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Le voile est un signe religieux de piété chrétienne !

5 novembre 2009

La Question Pour le voile et la Croix

La première lettre de Paul aux Corinthiens  est le premier écrit issu des religions monothéistes à avoir lié le voile des femmes à leur relation à Dieu, en avançant des arguments strictement religieux, c’est-à-dire en incluant le voile dans une démonstration théologique. Dans les écritures monothéistes – la Bible hébraïque, le Nouveau Testament et le Coran – seule la première lettre de Paul aux Corinthiens justifie le port du voile par les femmes en l’appliquant aux rapports qu’ont les hommes et les femmes à Dieu.

L’intérêt particulier de ce texte est d’avoir généré tout un discours sur la tenue des femmes et de leur avoir durablement imposé de se couvrir la tête dans tout le monde chrétien alors que le voile des femmes n’était auparavant qu’une pièce de vêtement d’origine païenne localisée dans les villes des pourtours de la Méditerranée aussi bien en Occident qu’en Orient.

À la fin du XXe siècle, dans les pays méditerranéens, en Europe du Sud et en Orient chrétien, ainsi que chez les religieuses des trois grandes confessions chrétiennes, les femmes portaient encore souvent un voile ou un foulard. De nombreux Pères de l’Église, aussi bien en Orient qu’en Occident, ont repris et commenté le texte de Paul pour en garantir la portée législative universelle. Dans le Coran, Dieu dit à Mohammed d’ordonner aux femmes de se couvrir et de rabattre leur vêtement sur leur poitrine pour que les hommes les respectent, mais le texte n’inscrit pas cette démarche dans le rapport que doivent avoir les femmes à la divinité : le voile n’est que social. La coutume, citadine et païenne, du voile des femmes acquiert donc avec Paul (v. 5-15/v. 62-64) un statut religieux qui est le propre du christianisme.

On ferait bien de na pas l’oublier aujourd’hui,  où la question du voile, par le biais des femmes musulmanes pratiquant leur religion avec respect et dévotion, est introduit au coeur du débat politique en France et bouscule, ce dont on ne peut que se réjouir, les diktats de l’intégrisme laïc et républicain  !

Première épître de saint Paul aux Corinthiens, 11 : 2-16 :

"2 Je vous félicite de vous souvenir de moi en toute occasion, et de conserver les traditions telles que je vous les ai transmises. 3 Je veux pourtant que vous sachiez ceci : le chef de tout homme, c’est le Christ ; le chef de la femme, c’est l’homme ; le chef du Christ, c’est Dieu. 4 Tout homme qui prie ou prophétise la tête couverte fait affront à son chef. 5 Mais toute femme qui prie ou prophétise tête nue fait affront à son chef ; car c’est exactement comme si elle était rasée. 6 Si la femme ne porte pas de voile, qu’elle se fasse tondre! Mais si c’est une honte pour une femme d’être tondue ou rasée, qu’elle porte un voile ! 7 L’homme, lui, ne doit pas se voiler la tête : il est l’image et la gloire de Dieu ; mais la femme est la gloire de l’homme. 8 Car ce n’est pas l’homme qui a été tiré de la femme, mais la femme de l’homme, 9 Et l’homme n’a pas été créé pour la femme, mais la femme pour l’homme. 10 Voilà pourquoi la femme doit porter sur la tête la marque de sa dépendance, à cause des anges. 11 Pourtant, la femme est inséparable de l’homme et l’homme de la femme, devant le Seigneur. 12 Car si la femme a été tirée de l’homme, l’homme naît de la femme et tout vient de Dieu. 13 Jugez par vous-mêmes : est-il convenable qu’une femme prie Dieu sans être voilée ? 14 La nature elle-même ne vous enseigne-t-elle pas qu’il est déshonorant pour l’homme de porter les cheveux longs ? 15 Tandis que c’est une gloire pour la femme, car la chevelure lui a été donnée en guise de voile. 16 Et si quelqu’un se plaît à contester, nous n’avons pas cette habitude et les églises de Dieu non plus."

92 Commentaires leave one →
  1. 8 novembre 2009 08:53

    Tiens, ce texte n’a pas encore de commentaire?

  2. sou permalien
    8 novembre 2009 20:06

    Magnifique courage à mes soeurs chrétiennes qui veulent être libres de porter le voile à nouveau.
    Que Dieu vous assiste !!

  3. 15 février 2010 10:54

    la religion ne se tient pas dans le voile dixit jesus il y a 2,000ans!!

    • Emmanuel permalien
      21 janvier 2012 14:42

      Exact.

      Le port du voile dans les églises vient du temps où elles étaient habitées par de nombreuses chauves-souris et oiseaux qui se prenaient volontiers dans les chevelures des dames. Ce qui ne manquait pas de troubler l’office au grand dam des dévôts confits de patenôtres.

      Celà n’empêche nullement qu’il soit aussi une marque de respect. Encore faudrait-il démontrer qu’une chevelure soit irrespectueuse? N’attire t-elle pas plutôt le regard concupiscent de certains hommes?

      De même pour le voile des musulmanes qui n’est nullement une prescription religieuse mais est un moyen de protéger la beauté des femmes des ardeurs du soleil et des attaques des sables du désert. Mais aussi et celà est prescrit de soustraire cette beauté au regard des hommes pour la réserver au seul mari… et c’est par là que c’est devenu un signe de soumission de la femme musulmanne.

      Mais elles peuvent comme la chrétienne en faire un signe de respect…Encore faudrait-il….

    • line permalien
      5 décembre 2012 08:11

      "emmanuel" tu devrais t’instruire sur l’islam car la femme musulmane porte le voile car c’est une prescription de Dieu.Oui la musulmanne se soumet à Dieu en se voilant et cette prescription comporte plusieurs sagesses émanant de Dieu,entre autre celle de préserver la femme des regards indiscrets d’hommes "étrangers"… c’est une sorte de protection POUR LA FEMME et non par soumission à l’homme. UNE PRESCRIPTION DIVINE QUI EST CITE DANS LE CORAN.

  4. Gébé Tremblay permalien
    14 mars 2010 23:01

    "14 La nature elle-même ne vous enseigne-t-elle pas qu’il est déshonorant pour l’homme de porter les cheveux longs ?"

    Donc, toutes ces images du Christ aux cheveux longs sont déshonorantes.

    "15 Tandis que c’est une gloire pour la femme, car la chevelure lui a été donnée en guise de voile."

    Alors pourquoi cacher celui que Dieu lui a donné ? N’est-il pas le plus beau et le plus glorieux ?

  5. 26 mars 2010 02:43

    Finalement, on a plus de points communs qu’on pourrait le croire…

    • Sarah permalien
      15 décembre 2013 14:02

      Et pourtant on se fait encore la guerre pour savoir qui a raison

    • Serge-Marc Marie-Antoine SAUVAIRE permalien
      28 décembre 2013 10:11

      Nous avons effectivement les 10 Commandements en commun … mais pas la même interprétation de l’Ancien Testament !

      VOUS avez juste + crucifié le MESSIE pour suivre de faux prophètes, des pharisiens bonimenteurs et Mammon … un "détail" direz-vous : Joyeux Noël !

  6. 8 avril 2010 14:47

    Hi

  7. 8 avril 2010 19:19

    Hello
    ton blog est sympa, continue comme ca. si tu cherches une robe de soirée ou des
    chaussures, viens faire un tour chez soohie ;)

  8. pjtrml permalien
    8 avril 2010 23:54

    Le voile est l’un des plus beaux signes religieux.

  9. Sabrina permalien
    10 avril 2010 22:15

    Bonjour,
    Je souhaiterais juste rectifier- si je peux dire cela ainsi- une chose
    AU sujet du voile de la femme Musulmane
    Il est effectivement social, mais il es également religieux
    D’ailleurs, dans l’Islam, la femme qui ne se voile pas est une pêcheresse, le voile est un ordre divin qu’il es obligatoire d’appliquer une fois que la jeune fille à sa puberté.

    Je souhaiterais, si possible, qu’on réponde à une question s’il vous plaît
    Il y a une chose que je ne saisi pas bien,
    Le voile Chrétiens est-il une obligation à toute les femmes?
    Car je n’ai connus que des femmes d’Eglise ou des infirmières,jadis, le porter

    Merci bien

    • Emmanuel permalien
      21 janvier 2012 14:46

      "…/… AU sujet du voile de la femme Musulmane
      Il est effectivement social, mais il es également religieux
      D’ailleurs, dans l’Islam, la femme qui ne se voile pas est une pêcheresse, le voile est un ordre divin qu’il es obligatoire d’appliquer une fois que la jeune fille à sa puberté…/…".

      C’est faux. Le port du voile n’est pas une prescription religieuse. Voir mon post ci-dessus. C’est devenu un signe de soumission à la loi des mâles.

    • Mohsen permalien
      6 octobre 2013 20:33

      @Emmanuel
      21 janvier 2012 14:46

      Je te réponds sur le tard car je ne connaissais pas ce site.
      En matière de religion, ne sois pas péremptoire car il y a des données élémentaires incontournables pour les croyants ordinaires afin qu’elles soient bien comprises et bien appliquées.

      La femme en Islam est soumise uniquement à son Créateur Allah et, si son époux, lui, n’a pas bien intériorisé les Devoirs d"abord, et les Droits en second vis à vis de son épouse, il est et ne reste qu"un mauvais musulman qui devra rendre des comptes à Allah le jour du Jugement dernier.

      La femme musulmane est en droit absolu, Droit islamique à l"appui, d"exiger de son mari de lui rendre la justice qu’il lui est due. En derniers recours, elle est libre de se séparer de lui et, la société islamique doit lui permettre d’exercer son Droit reconnu dans le Code de la Famille islamique. Tout cela dans la dignité et la pudeur que requiert une telle démarche d’autant plus difficile qu’il y a des enfants du couple qui ne sont pour rien dans ces affaires d’adultes.

      Un musulman(e) peut quitter même ses propres parents si ces derniers se révèlent être des Transgresseurs des Devoirs envers Dieu. Sans haine, et sans violence mais dans le respect absolu qu’ils (elles) doivent à leurs parents .

      Amitiés .

  10. apostolatus specula permalien
    10 avril 2010 23:45

    Le voile, pour la femme chrétienne, est d’obligation à la messe, où il est impératif pour elle d’avoir les cheveux couverts comme le dit saint Paul.

    En revanche, il est simplement conseillé de le porter dans la rue (ou le chapeau, voilette, etc.), pour préserver la modestie et la vertu de la jeune femme et de l’épouse chrétienne.

  11. Koopa Troopa permalien
    11 avril 2010 12:19

    A l’origine, le voile vient de la société babylonnienne. Il était le symbole de la femme libre, par oopposition à la femme esclave qui avait obligation d’être tête nue. Cacher ses cheveux sous un voile était pour la femme babylonienne la preuve de son statut de femme, et non d’esclave (pour les mesquines, je ne sais pas quel était leur statut, la classe des mesquins étant des hommes libres, mais "inférieurs".

  12. Sabrina permalien
    22 avril 2010 13:07

    Merci beaucoup pour vous réponses!

  13. Emmanuel permalien
    14 juin 2010 00:05

    Il me semble absolument dramatique d’accorder le moindre respect à la religion musulmane. Cela provoque des commentaires comme "nous avons des points communs" ou "il vaut mieux être musulman que laÏc". Il n’y a pas besoin de faire de comparaison avec l’erreur. La Femme en burqa est une véritable horreur. Pie XII disait "avec quelle douceur, avec quelle délicatesse, l’homme n’exercera-t-il pas sa primauté sur la femme" Il y a quand même une différence avec la femme en burqa qui est censé satisfaire les pires instincts de l’homme dès l’âge de 10 ans , Vous ne croyez pas ?
    Ensuite le chapeau est admis pour les femmes dans les églises, n’oubliez pas de le rappeler.
    Enfin, si je respecte énormément Mgr Tissier de Mallerais, dire que "les meilleurs livres pour les femmes sont les livres de couture et de décoration ou encore de cuisine" m’apparait comme un peu dépassé.
    Si vous avez un problème avec les femmes, allez donc vous faire soigner, mais ne compensez pas votre archaïsme par de la modernité comme "dans les écrits monothéistes". Parce que si vous donnez des leçons à tout le monde, sachez quand même que l’Ancien Testament est profané par les Juifs et que le Coran est le pire ramassis d’impureté, encore plus que la secte moderniste, vaste réseau de pédophilie qui n’A RIEN A VOIR AVEC L’EGLISE CATHOLIQUE . Le BOn Dieu vous jugera plus sévèrement pour vos écrits de nature doctrinale que la femme pour son léger écart vestimentaire.

    • Emmanuel:. permalien
      21 janvier 2012 14:49

      Je vois qu’il y a un autre Emmanuel.
      Pour éviter la confusion je mettrais désormais derrière mon pseudo un petit gri-gri distinctif

    • Sarah permalien
      24 septembre 2012 17:37

      Je voudrai répondre au commentaire d’Emmanuel. Pas du tout le voile islamique est bien une préscription religieuse et c’est une obligation. Si tu ne sait pas, vas te renseigner au lieu de parler sans source. Et je pense qu’il est tout a fait déplacer de dire qu’il est "dramatique d’accorder le moindre respect a l’islam" et que l’islam est un "ramassi d’impureté". Il faut respecter toutes et je dit bien toutes les religions. Je ne pense pas que le Pape serai d’accord avec ce que tu dit. Tu doit certainement confondre la laïcité avec l’islamophobie.

    • Salam permalien
      2 février 2013 01:13

      Emmanuel, toi qui portes si mal ton nom… Avant de manquer de respect envers quelque religion que ce soit, renseigne toi, informe toi… ton ignorance transparait sinon autant que noir sur blanc. Trouve nous une seule impureté dans le Saint Coran et j’apostasierai sur le champ. L’islam n’est que la confirmation des messages d’adoration d’un seul Dieu qui l’ont précédé, mais c’est la seule religion parachevée et envoyée par Dieu a l’humanité.

    • Sauvaire Serge-Marc permalien
      4 février 2013 13:53

      Il n’est pas venu sauver les justes, mais bien les pécheurs : NOTRE DEVOIR est de Veiller & Prier pour La Conversion des pécheurs !

  14. LOGICAL permalien
    13 août 2010 05:41

    @ Emmanuel

    " Ensuite le chapeau est admis pour les femmes dans les églises, n’oubliez pas de le rappeler".

    Quand on voit les crottes de chien sur les trottoirs, avant de pénétrer dans la demeure de Dieu (Église-mosquée-synagogue), que faut-il enlever logiquement ?: le chapeau ou les chaussures ?

    Qui du chapeau et des chaussures sont des ramasse tout ?!

  15. Cassienne permalien
    19 août 2010 21:57

    Je trouve que sur bien des points les musulman(e)s nous rappellent des valeurs que nous avons négligées; sans pour autant devenir musulmans, nous devrions avoir l’humilité de le reconnaître et de nous remettre en question sur notre propre attitude, non ? J’ai eu l’occasion de voir des musulmans prier dans une mosquée; quel contraste avec ce que je vois dans la plupart des églises catholiques ! Que notre confrontation croissante avec l’islam nous pousse à retrouver et approfondir notre Tradition !
    Dans bien des églises de confession orthodoxe dont on parle d’ailleurs très peu, les femmes conservent plus facilement l’habitude de se couvrir la tête pour assister aux Liturgies (surtout chez les russes).
    Jusqu’à il y a quelques temps, j’avais très peu pensé à ces questions du voile et de la modestie, sans être non plus une fan des tenues dénudées et du maquillage. Je trouve que le fait de se couvrir pieusement la tête, surtout à l’église mais même aussi en tout temps, est une très belle marque de piété et une façon de ne pas suivre bêtement les modes de plus en plus provocantes et l’exaltation maladive de l’érotisme; c’est un moyen extérieur qui aide à se garder pur et à se libérer de l’asservissement de l’apparence. La femme chrétienne doit être chaste et modeste, c’est dans la Bible; et pour y parvenir, il est impossible de faire l’économie de la PUDEUR (dans un sens large). Se vêtir décemment est une forme de délicatesse.
    Le voile chez la chrétienne est un signe de respect, une marque de piété; et non pas juste un signe d’infériorité à un mari comme certains musulmans prétendent : si tel était le cas, quel sens donner au voile des vierges et des moniales, qui ne se marient pas ?…

    • carennac permalien
      26 février 2012 17:01

      Merci , chere cassienne, pour ces belles considérations!

      notez que les vierges consacrées… sont les epouses du seigneur!

    • Camille permalien
      1 octobre 2013 23:00

      Casienne, tu as tout à fait raison. rien à rajouter.

  16. créole permalien
    27 décembre 2010 21:24

    Si Dieu a créé l’homme pour Lui et la femme pour l’homme, pensez que Dieu peut se passer de l’homme mais pas l’homme de la femme…
    Dieu lui a donné une AIDE et nom pas une esclave… elle sort de son CÔTÉ (Coeur, Côté, Esprit sont synonymes), elle est un autre lui-même.
    Qu’il s’examine donc un peu…
    Les hommes manquent tout à fait de PRUDENCE en asservissant les femmes !!!

    • Mercy permalien
      12 novembre 2011 09:58

      Une petite rectification la bonne traduction du texte en hébreux est : la femme a été "bâtie" à coté de l’homme.
      En hébreux, comme dans bien d’autres langues, il y a plusieurs façons de dire "bâtir" construire, élever, édifier, etc. Or le verbe qui est employé ici est un verbe qui est employé uniquement pour parler de la construction du Temple de Jérusalem.
      Donc la Femme a été "bâtie comme un Temple à Dieu" au côté de de l’Homme.
      Mercy

    • carennac permalien
      26 février 2012 17:04

      m’enfin: l’on oublie souvent – lorsquie l’on cite st paul, :" que les femmes soient soumises à leur mari comme au Seigneur…" de citer la suite: "mari, aimez vos femmes comme le Christ à aimé, l’eglise… jusqu’à la mort, et la mort de la Croix!"

      ce qui releve vraiment les perspêctives!

    • Sauvaire Serge permalien
      27 février 2012 08:19

      il n’y a pas de Dualité en Dieu… pas d’extrême gauche, ni d’extrême droite… pas plus de Justice que de Miséricorde … Le Bon Dieu est UNITÉ, il est Même TRINITÉ !!! Le Saint Esprit est au dessus de La Lettre car Le Saint Esprit Vivifie !!!
      là aussi méfiez vous du singe de Dieu qui voudrait nous cantonner à L’Esprit "charismatico-dinguo : neo-évangéliste"…

  17. PEB permalien
    27 décembre 2010 23:11

    Le voile chrétien n’est pas la burqa d’asservissement de l’Islam.

    C’est un pur signe de respect et de dignité. La tête est couverte mais non le visage, porte de l’âme s’il en est, exception faite de la fiancée qui s’offre comme un cadeau à son bien-aimé et à la veuve éplorée qui cache ses larmes dans la dignité de son deuil inconsolable.

    C’est ainsi que l’on représente Notre Dame, femme parmi les femmes et pourtant Reine des Cieux. Son voile, c’est l’Esprit Saint qui la couvrit de son ombre au jour béni de l’Annonciation. C’est aussi la pureté de son Immaculée Conception. C’est le poids de l’Histoire commencée tragiquement par nos premiers parents. C’est les larmes de de la Mater Dolorosa. C’est la Foi pudique et secrète en la Résurrection de son divin Fils. C’est, enfin, la nuée céleste de son Assomption corps et âme, là où elle nous attend déjà dans la béatitude éternelle.

    Pour en revenir à un sujet plus terre à terre, si la mode et la vie civile et civique n’usent plus de couvre-chef comme nos grands-mères, le voile spirituel demeure.

    C’est ainsi que ce perd cette belle profession de modiste où le génie de l’artisan français donnait à nos belles une élégance enviée dans le monde entier.

    • carennac permalien
      26 février 2012 17:07

      n’etant pas encore tres vieux, je me rappelle avec precision, de la nuance de mepris de tele grand mere vendéenne, ou de telle amie de mes parents, toute sdeux de la meilleure société, et pour qui – encore dans les années 70 – "sortir en cheveux" etait comme la marque d’une femme impudique, quasiment fille publique!!!

      mesurons aujourd’hui la degringolade morale parcourue!!!

  18. Croisé_de_Dieu permalien
    8 avril 2011 04:59

    Par arrêter de penser que la secte musulmane est un religion svp

    arrêter de dire qu’il on raison et surtout arrêter de souligné des passages de se livre satanique !

    prendre exemple sur le coran c’est une honte pour tous catholique tradi !

    • Anissa permalien
      8 avril 2011 17:36

      Croisé_de_Dieu, nous pouvons certifié que ce n’est pas la tolérance qui t’étouffe ! D’un tel pseudo, je m’attendais à un peu plus de respect, enfin bien que tes dires me blessent, je vais tenter de passer au-dessus de ton idiotie et de ton ignorance .

    • Salam permalien
      2 février 2013 01:33

      A ce niveau la c’est de la haine pure et dure. Donne nous s’il te plait la définition de secte et en quoi tu peux l’appliquer à l’Islam. Les écrits bibliques tels qu’ils nous sont arrivés (tant bien que mal avec le temps) contiennent encore des trésors et les paroles véritables de Dieu et de ses envoyés. Ce que je trouve sectaire c’est plutôt la crispation des chrétiens au sujet du Christ, prophète de Dieu pleinement reconnu dans le Coran mais qui n’a été envoyé comme sauveur qu’aux brebis perdues de la maison d’Israël. La raison et l’intelligence sont maintes fois demandées aux croyants dans le Coran… Lisez les écrits, méditez et faites vous votre propre opinion sur la Vérité.

  19. HHH permalien
    3 mai 2011 22:41

    vus aimez pas les hyppies et les surfeurs alors! dommage, puis arrettez de racontez n’importe quoi les chretiennes n’ont jamais portés le voile au cour des siècles, elles ont toujours montré leur cheveux! elles le portaient juste pendant la messe ou un chapeau jusque dans les années 60 maintenant elles ne le font plus, elles doivent le porter juste à l’eglise rein d’autre! mais la religion chretienne se contre dit car dans la religion chretienne on est nu face à son dieu donc ce voile n’a pas vraiment d’importance.sinon pour les cheveux long, le christ il les avait super court serieux mdr!

  20. Samia permalien
    30 septembre 2011 10:10

    nan me je suis choquer par ce que je vien de lire !! Donc pour certain d’entre vous, un voile chrétien représente "un pur signe de respect et de dignité" mais un voile musulman représente " un signe d’horreure" !! Nan mes vous vous liser la !! C’est du grand nimportequoi, en l’islam il sufit simplement de se voiler la téte et celle qui couvre leur visage sont souvent des reconvertie, qui par frustration mette la burqua pour "éffacé" leurs années de débauche !!
    Et il y a parmis ces femmes , beaucoup d’ancienne chatolique !
    Pour moi, je trouve aussi que la burqua ces un peut trop, mais je trouve aussi qu’il faut avoir une foi d’acier pour le porter car se couper autant du monde et se faire regetter de la société rien que pour Dieu faut le faire !
    Mais revenon a nos mouton, le voile islamique est à la base, le même que le voile chrétien donc arréter vos délire !! On se voile par pour notre mari mais pour DIEU !!! Sinon on ne dirait pas de se voiler a la puberter mais au mariage !
    Oui les 2 religion se ressemble et faut vraiment étre con et mauvais pour dire le contraire !!

    "femme en burqa qui est censé satisfaire les pires instincts de l’homme dès l’âge de 10 ans , Vous ne croyez pas ?" Nan mais faut vraiment allé se faire soigner pour sortir de tel chose !! C’est comme si moi je disai un truc du genre " envoyer ces enfant à l’église pour que le gentil prétre leur aprend la vie charnel " !

    C’est du grand délire !! Une femme musulmane est une femme libre !!!! C’est pas parcequ’on a un voile sur la téte qu’on est soumise a notre mari !! On est soumise a Dieu ! Je vous rapélerais que dans les 3 religion il est dit de se voiler, et seul les musulman le fond réelment ! Les juive maite des péruque et les chrétienne détourne les écris qui sont quand même dans la bible ces pas moi qui l’est inventer !
    Et quand j’entend des truc du genre "Il me semble absolument dramatique d’accorder le moindre respect à la religion musulmane" J’en est le soufle couper !! Le maitre mots de toute religion ne serait il pas amour ? Si vous seriez telment aiman, vous toléreriez toute religion !! Je suis désoler mais pour moi, TOUTE religion est bonne et doit étre toléré et respecter !! Le plus noble est de s’intérésser un minimum a une religion avant de se permetre de la juger !! J’aime comparer les trois grande religion, trouver leur point commun et lire les 3 écris saint ! Et même si pour moi , ma religion est la plus belle, je trouve que le catolisisme et le judaïsme sont aussi de trés belle religion !!! J’oblige et j’obligerai jamais personne à suivre ma religion mais je l’en informerai avec grand plésir ! Et surtout surtout, je ne me permetrait jamais d’aller insulter une religion !!!

  21. Sclavus permalien
    30 septembre 2011 12:36

    Dis donc Samia je ne sais pas ce que tu faisais à l’époque de tes études primaire quand il fallait assimiler l’orthographe de la langue française mais ce n’est pas encore ça, manifestement.
    Mais bon ce n’est pas grave ; ce n’est qu’un détail.
    Concernant les querelles autour du voile, à l’heure où on est je crois qu’un masque de Dark Vador fera l’affaire : c’est sobre, pudique et ça inspire le respect ; et c’est vendu chez Disney à un prix modique.
    Et pourquoi le maitre-mot de toute religion devrait être « Amour » ?
    C’est le maitre-mot des romans de gare à l’eau de rose et ça suffit déjà comme ça.
    Pour ce qu’il est de la religion je proposerais un autre ; disons « Ciel » même si ce n’est que comme ça ; à l’emporte pièce ; le mot le plus cohérent qui me vient à l’esprit.
    Ciel parce que au dessus et ailleurs ; et parce que ce mot attire automatiquement notre regard vers cet ailleurs plus noble et plus digne que notre condition terrestre.
    Et parce qu’il inspire en nous les sentiments les plus nobles.
    Prêcher la guerre sainte dans les lieux de culte, est-ce penser au ciel ?
    Faire des gamins des assassins animés par une haine de bêtes féroces, est-ce penser au ciel ?
    Enrôler dans ces mêmes lieux de culte les combattants pour les théâtres des opérations où l’islam affronte le monde chrétien, est-ce que ça relève également de l’amour ou de la notion de ciel?
    Elever des ribambelles de gamins grâce aux allocations sociales du pays d’accueil tout en leur inspirant néanmoins une haine pour ce même pays ?
    Comment avoir l’esprit serein et les comptes nets avec ça religion en la pratiquant de cette façon ?
    Tu m’as l’air de bien connaître l’islam et j’aimerais bien que tu me répondes – si tu peux / veux – à cette question que je me pose.

  22. glaive du Christ permalien
    30 septembre 2011 18:58

    le recouvrement de l’ orthodoxie catholique est une necessité

  23. Samia permalien
    1 octobre 2011 13:33

    oui c’est vrai moi et l’ortographe on fait 100 mais c pas important tant qu’on se comprend c’est le principale !
    Le masque de dark vador ma fait rire mais j’ai moin rit par la suite !!
    Comme je l’est déja dit un simple voile sufit dans l’islam mais certaine personne veulent toujours en faire plus mafoi ten mieu ou ten pis pour elle sa dépent comment tu conçoi les chose mais entre nous, en quoi ces dérengeant?
    perso, Jvoi une femme en burqua passer, ba jmen fou c’est pas mon probléme sa mdérenge absolument pas, mais a l’inverse je voi une femme habiller vulgairement et je sui en compagni de mon homme et mes gosse franchement sa me dérenge ! Si il a le maleure de la regarder sa va partire en embrouille alors qu’une femme en burqua au pire je me dirai qu’elle doit avoir chaud mais bon sa la regarde !
    Pour moi le maitre mot devrait étre Amour car dans toute religion, Dieu nous demande d’étre aimant envers ces fréres et soeurs !
    Le ciel oui pourquoi pas, mais c’est pas un sentiment, c’est une chose que l’on connait pas ou peu et qui nous est vaguement parler dans les écrit religieux !
    La guerre sainte mon cher ami, c’était il y a plus de 1000 ans à l’époque de notre bien aimer prophéte qui se défendait contre des gens qui voulai exterminer tout musulman !!
    A l’heure d’aujourd’hui la guerre sainte signifie plutot que l’on doit étre pré a mourire pour Dieu mais pas allé faire la guerre à tout peuple qui n’est pas musulman !!
    Jte donne un exemple, si demain je suis enlever par des boudiste fanatiste qui me menace de me tuer si je ne me soumai pas à boudha alors la oui on parle de " guerre sainte" car il faut que je défende ma religion coute que coute pour prouver ma foi et la si je meurt dans ses condition de "guerre sainte" alors c’est le paradis assurer !
    La récompence est telment immence que certaine personne sont prés a tout et la plus part du temps s’éloigne totalment des texte et bacule dans le pécher extréme !
    mais il n’est jamais été question de tuer les gens impunément pour une religion qui n’est pas la méme !!! Dieu seul est juge et nous on est personne pour juger !! On doit vivre notre vie en prouvan qu’on mérite le paradis et surtout ne pas juger car c’est encor une foi trés pécher car c’est comme si on se prenait pour Dieu a se permettre de juger des crature pourtant égale a nous même !
    Faire des Gamin des assassin oui c’est une honte et je te rapelle que méme en afrique noir méme au mexique et j’en passe il y a des cas semblable et pourtan il ne défende pas la méme cause ! Tout ce que j’ai lu ne fait pas partit de l’islam mais des "musulman" chiit qui ne font même plus parti de l’islam mais d’un mouvement sectaire ressemblant !!
    Il tourne tout a leurs fasson et sont extréme dans tout se qu’il font !! Tuer ces HARAM (pécher) pourtan en détournan les texte il fon passer sa pour licite alors que c’est un grand pécher !! Notre prophéte faisait lui méme des affaires de commerce avec les chrétiens et les juifs et mm les athé !
    Alors se serait contradictoire avec l’islam si sa serait autoriser !! C’est telment contradictoire que pour eux, Mahomet est un imposteure et il suive Ali le beau frére de Mahomet il me semble si jme trompe pas je croi bien que c’est sont beau frére c’est a vérifier mais bon c’est encor un détail sa !
    Pourtan dans le coran il est toujours question de Mohamed donc c’est encor une contradiction qu’il tourne a leur façon c’est pourquoi on ne peut pas parler de musulman mais d’extrémiste trés mal intentionner qui salisse notre belle religion et nous fait passer pour des téroriste alors que pas du tout !

    et enfin quand j’ai lu cette fameuse phrase "Elever des ribambelles de gamins grâce aux allocations sociales du pays d’accueil tout en leur inspirant néanmoins une haine pour ce même pays " honnétement j’ai beaucoup moi rigoler !
    Nan mais faut y arréter avec ces vieux clicher la !! Cher mes parent on a jamais été élever dans des condition et en plus on était 3 !! Il y a surment des personne qui le font et ces atroces mais je te le dit ces une minoriter !! Nos parent ne nous on jamais élever comme sa et ces souvent les "grand de quartier " (autrement dit les gros con ) qui maite sa dans la téte des plus petit, et comme ces petits ne voyent pas de changement dans leur quartier pouri ba il les croivent ! Ces gros con sont souvent des refourgueure de drogue qui en sont accro et qui s’enfonce tout seul dans leur gouffre donc pour se sentir moin seul il n’ont trouver que sa pour se sentir moin seul ! Mais ne mélangeont pas tout parceque la tu me parle de nationaliter et non de religion !

    Sur ce, jespere que j’ai pu répondre a tes question et je suis tout a ta disposition si tu veu plus de renseignement ;)

    • Sclavus permalien
      1 octobre 2011 17:49

      Comment dire Samia ?
      T’es un être qui représente la face lumineuse de la religion islamique ; je n’ai jamais voulu nier son existence.
      Ce dont je parlais dans mon dernier poste c’est de la face sombre ; elle est importante.
      Je ne trouve pas utile d’entrer dans une querelle de pourcentage ; de toute façon c’est difficilement constatable.
      Et puis ça m’embête de t’embêter car t’es un être bon ; les choses dont je parle c’est ce que je glane ça et là dans l’actualité ; par exemple :

      http://www.drzz.info/ext/http://vkontakte.ru/video_ext.php?oid=4395641&id=145358185&hash=95a7a845a167bed9

  24. lève-toi permalien
    1 octobre 2011 21:35

    Samia

    L’islam est une invention diabolique, un Golem fabriqué avec la complicité des Juifs pour nuire au Christianisme, il suffit de constater que tous les pays musulman du monde persécutent les Chrétiens.
    D’autre part il ne faut pas parler de Mahomet car il n’a jamais existé, il est apparu tardivement dans les multiples retouches du (des) coran (s). Les Juifs ont eu Moïse, les Chrétiens ont le Christ, les musulmans ( les juifs surtout) ont éprouvé le besoin de se fabriquer un fondateur, mais la mayonnaise a tournée, elle ne prend plus.
    Lisez Lagartempe, Couvert, Nahed Mamhoud Mettwali, Fadelle, Alcader, écoutez Saïd Oujibou ( dommage il est protestant, mais Dieu prend des chemins détournés parfois).
    Quand aux musulmans en France, ils se comportent en terrain conquis ( en apparence, car la colère gronde, la France est un volcan qui sommeille, gare au réveil). et avec un culot monstre.
    L’arrogance est typique de l’islam dès qu’il est en nombre important.
    L’amour est absent de cette fausse religion, car c’est une inversion complète de la Vraie Parole de Dieu, le diable à singer Dieu, il est temps de sortir de ses griffes.

  25. Samia permalien
    1 octobre 2011 23:26

    tout dabord merci pour tes compliment c’est trés apréciable! Je suis partit voir le lien que tu m’a montrer et honnétement j’ai été extrémement choquer par ce que j’ai vue même si je savait que de tels pratique existait !
    Mais entre nous, ces personne ne sont pas des être humain mes des animaux ! Et encore je suis gentil jdirais plutôt des monstre !
    Encor une foi certaine personne mal intentionner se serve de la religion islamique pour justifier leur acte de barbarie en détournan les textes ! Et ce n’est certainement pas le comportement d’un Musulman mais d’un fou !!
    je te donne quelque petit passage du coran et un passage de hadith (parole du prophéte Mohamed) qui te prouve bien que tuer un non musulman ou un mécréant c’est HARAM :

    "C’est pour cela que fut imposé par Nous cette lois aux fils d’Israël: Quiconque aura tué un être humain sans que celui-ci ait commis un homicide ou semé le désordre sur terre sera censé avoir tué l’humanité entière; et celui qui sauve la vie d’un homme, est considéré comme s’il avait fait don de la vie à tous les hommes…" (S5/V32)

    Le Messager de Dieu a dit :

    "Celui qui tue un non musulman contractuel ("dhimmi") ne sentira pas l’odeur du Paradis, or l’odeur du Paradis se sent déja à une distance équivalente à quarante années de marche."

    Dans une autre version:

    "Celui qui tue un non musulman contractuel qui a reçu la garantie de protection de Dieu et de Son Prophète a, certes, rompu le pacte de Dieu et ne sentira pas l’odeur du Paradis, alors que son odeur se sent déjà à une distance équivalente à cinquante années de marche."

    Ces c’est personne qui font de l’ombre a l’islam et qui la salisse ! Mais on ne peut pas parler de face sombre de l’islam car il n’en font même pas parti !
    Le prophéte lui même parle de ces secte et dit qu’elle sont maudite :

    Le Messager de Dieu a dit : « les Gens du Livre (les Chrétiens et les Juifs) se sont divisés en soixante-douze groupes, et ma communauté se divisera en 73 groupes, tous sont au Feu, sauf une, qui est la Jamâ’ah (Le Groupe) »

    Donc il faut bien faire la différence entre musulman et personne totalement malade qui se dit musulman !! Personne n’est parfait même un musulman on commait tous des pécher!
    Mais quand on se bat chaque jour pour des causes que l’ont dit islamique alors qu’elle sont déformer, sortit de leur contexte et tourner de tels maniére a se faire passer pour des martyre en faisaint la guerre sainte, je suis désoler mais ces vraiment pas musulman !
    Il penssent peut étre tromper Dieu en faisant sa mais c’est pire que d’étre non musulman car on déforme les parole sainte ! Et je t’explique même pas le chatiment qu’il vont avoir !
    Ces personne se sont inventer leur propre religion et il me donne envi de vomir !

    Et puis ne t’inquiéte pas tu ne m’embéte absolument pas car j’aime beaucoup parler avec des gens qui sont un minimum cultiver et qui ne s’aréte pas a des idées toute faite mais qui débate, aprenne et échange des idées et des poin de vu avec des personne totalement différente ! Il y a rien de tels pour agrandir notre tolérence, accepter la différence et s’instruire ;)

  26. Samia permalien
    1 octobre 2011 23:58

    a léve toi,

    Je suis totalemen contre se que tu vien de dire !
    Depuis quand le christianisme est persécuter par les musulman !?!?!?!!!
    Si ta théorie serai juste, tu peut alors m’expliquer pourquoi dans le coran, le peuple maudit sont les juifs car ils on fait de l’associacionisme à Dieu et non les chrétien !?!
    Et surtout tu peu m’expliquer pourquoi les juif d’israël massacre t’ils les musulman de palestine?
    Et c’est nouveau Mahomet n’a pas éxister !
    Si le coran est si faux, je te conseil de lire " gloire a Dieux ou les milles verites scientifiques du coran" de Mohamed Yacine Kassab qui recencent les vériter scientifique en plusieurs tome qu’il y a dans le coran et qui pourtan on été découvert par l’homme bien aprés l’écriture de se livre saint !
    Je peut comprendre que l’on adhére pas a une religion mais qu’on la critique et la considére comme une pur invention alors sa je ne tolére pas !
    Ne serai ce pas la l’arogance et le culot monstre?
    Par ce que je suis désoler mais entre toi et moi, la personne qui en fait le plus preuve c’est certainement pas moi !
    Oui pour moi le christianisme et le judaisme ne sont pas l’absolu vériter mais c’est mon avi, et sa ne m’empéche pas de respecter quand même les avis différent des catholique et des juifs!
    Je sui d’origine algérienne et jpeu t’assurer que les chrétien yen a beaucoup cher nous ! Ils on leur lieu de culte a savoir l’église et on vit trés bien ensemble !
    Aprés comme je le disait un peu plus haut, certaines personne qui s’invente leur religion on pu leur porter atteinte dans le passé mais se ne sont certainement pas des musulman et le temps des téroriste en Algérie est bien révolu !
    C’est toi qui fait preuve de haine pas moi !! Jme permétrait jamais d’insulter une religion, car en l’islam même si la bible et l’évengile on été retoucher par l’homme on parle quand même de livre sacré ! Je suis encor choqué qu’en 2011 on peu encor avoir des idé pré conçu et un tel espri fermer !

  27. lève-toi permalien
    2 octobre 2011 21:53

    Samia

    Il y a des Chrétiens en Algérie, ils se cachent pour ne pas être maltraités, ils sortent même la nuit pour prier, il suffit d’ailleurs de regarder les vidéos sur le sujet pour comprendre que l’islam est intolérant, car son chef le diable est intolérant, la preuve, un Catholique qui apostasie ne sera pas inquiété, mais on priera pour lui, un musulman qui quitte l’islam est menacé de violences ou de mort.
    J’ai assez lu le coran, et vouloir dire qu’il protège les Chrétiens, je suis étonné que vous parliez de Non musulman contractuel, car cela signifie que le pauvre chrétien subit la dihmmitude.
    Le Maghreb a été envahi au 7ème siècle par les Arabo Musulmans qui se sont empressés de tuer les presque cinq cents évêques, d’imposer diaboliquement l’islam par la violence et la langue arabe à ceux qui étaient Berbères.
    Ils ont occupés l’Espagne durant sept siècles, il a fallut que Ferdinand et Isabelle la Catholique lancent la Reconquista pour retrouver la liberté.
    Il ne s’agit pas de dire je suis de telle ou telle religion, mais de rechercher la Vérité, elle est en défaveur absolu de l’islam.
    Un petit détail : Il est surprenant que les Pays Chrétiens soient prospères dans tous les domaines quand ils sont fidèles à Dieu, alors que l’islam, oeuvre du diable, n’a rien produit de bon, au contraire.
    Quittez cette fausse route, ne méprisez pas les auteurs que je vous ai cités, certains sont visibles sur le net (Vidéos), ils savent ce qu’est la conversion à la Vérité de Jésus-Christ, c’est la cause de leur JOIE.

  28. Samia permalien
    3 octobre 2011 17:08

    a léve toi,

    écoute parler avec des gens borner qui cherche absolument tout les raison juste ou pas pour se conforter dans leus idés sa ne m’intéresse pas !!
    Te fier au média c’est certainement pas la vériter !!
    Moi qui est algérienne et qui i va tous les ans je pense étre nétement plus apte a te répondre que ces vulgaire média qui cherche a tout pri la polémique et le scandale pour pouvoir vendre ou étre vu !!
    En algérie je vien d’une ville nomé tlemcen qui se trouve vers la frontiére marocaine, Et a tlemcen il y a la plus grande église d’algérie classer dailleur monument historique et les chrétien i vont toujours !!!
    Une partit de cette église a même été trasformer en galerie d’art pour mieu comprendre l’histoire de cette église ! Et je te parle de celle la mais il y en a plein d’autre comme celle de maghnia, de ghazaouet, de ain youcef et j’en passe !
    Alors aréte de faire monsieur le cultiver par ce que tu croi savoir mais tu c’est rien du tout !! Ptdrrr les chrétiens sorte la nuits pour prier nan mais n’importequoi !!
    Le musulman qui quitte l’islam n’est pas menacer de mort mais il est maudit PAR DIEU !! Et selon le coran oui il aura un pire chatimen que les autres mais c’est pas nous étre humain qui le lui feron mais Dieu !
    Les arabes on certe envahi le magréb mais il ne faut pas tout confondre, nation et religion c’est 2 chose bien différente ! Les juifs et les chrétien d’algérie sont avent tout des ALGERIENS !! Les béreber, il y en a toujours, sauf que la plus part d’entre eux vivent en Kabili ( et encor une foi il y en a des chrétien et des musulman ) Et tu mfai rire a parler de l’espagne, car l’europe na t’elle pas conqui aussi le magreb et plus particuliérement l’algérie ?
    Comment conte tu avencer dans ta vie si tu recensse encor le passer ? Il y a eu des éreures parmis le peuple musulman durant l’histoire certe mais il y en a eu aussi par les chrétien donc aréte de faire la victime !!
    Le peuple arabo musulman qui a tuer les évéque en algérie comme tu dit si bien cela c’est passer au 7eme siecle,quand l’homme ne parlais pas avec sa bouche mais avec ces mains alors qu’aujourd’hui en 2011, on masacre encor des petit enfant, des bébé des femme des civil en palestine qui sont pourtan chez eu et qu’on veu chasser !! Et sa c’est en 2011 !! Moi sa me révolte car il est temps de faire quelque chose mais reprocher le passer, si sa ne serai qu’atiser la haine jvoi pas bien a quoi sa sert !
    et un petit détail m’échape !! quand tu dit "Il est surprenant que les Pays Chrétiens soient prospères dans tous les domaines quand ils sont fidèles à Dieu, alors que l’islam, oeuvre du diable, n’a rien produit de bon, au contraire."

    Euuu tu peu me dire de quelle Pays chrétien il sagit? Je n’était absolument pas au courent qu’il éxistait un pays des bisounours ou il y a aucun probléme et que tout va pour le mieu !!! Faut me dire le nom de ton éldorado parceque la je voi pas !!
    Et quand tu me parle d’islam, aréte de faire le conaisseur qui a lu le coran inombrablement car ce livre saint est trés compliquer, et méme les plus grand imam et cheikh du monde a trévers l’histoire j’usqua ce jours ce réunisse et échange leurs opignon pour interpréter au mieu le sens d’un moindre verset ! Alors c’est certainement pas toi, haineux comme tu est, qui veut prouver par tout les moyens que l’islam est mauvaix qui va corectement l’interpréter !
    Peut étre que ta JOI a toi c’est jésus christ, et bien ten mieu pour toi mais respecte la Joi d’autre personne qui ne sont pas de même conféssion que toi et qui sont extrémement heureux dans leur religion ! Car même si on a pas les même croyan, je doute que jesus vous est ordonner de dénigrer les autre religion !!
    De tout façon qui MO*ura verra la vériter et croi moi, le jours de jugement dernier je te souhaite bien du plésir !

  29. Michel permalien
    4 octobre 2011 20:49

    Vous dites: Le musulman qui quitte l’islam n’est pas menacer de mort mais il est maudit PAR DIEU !!

    Vous etes dans l`erreur

    S`ils apostasient, appréhendez-les et tuez-les ou que vous les trouviez (Sira 4,89)

    Il y en a d`autres et en plus les preuvent sont nombreuses en occident comme en Somalie et ailleurs de musulmans convertis au Christ ensuite tués par leur famille ou par leur voisins…

    L`islam est une vaste prison de l`esprit et du corps maintenu par la menace et la terreur.

  30. lève-toi permalien
    4 octobre 2011 23:30

    Samia

    Vous n’êtes pas convaincante, car le mensonge ne peut pas l’être.
    Ce que je vous dis n’est pas une attaque contre votre personne, mais vos arguments sont vides, vous n’avez pas regardé les auteurs anciens musulmans convertis ( relisez plus haut leurs noms) sinon vous vous serviriez de votre intelligence pour sortir du piège diabolique de la Haine, de la violence, de l’appel aux meurtres des Chrétiens (En Afrique, en Arabie Saoudite, l’intolérance relève du fanatisme, ce qui se comprend, car pour dominer les populations, les chefs ont un outil pour les abrutir et les dominer : LE CORAN.
    Quant à citer le passé, il est tellement éloquent qu’il n’a pas évolué, les Barbares sont toujours là, ici en France, autrefois je pouvais me promener en ville, seul, à trois heures du matin si je le voulais, maintenant avec ces nobles fils du coran, donc de l’islam, je risque un peu à la manière des abattoirs de Chicago d’enter intact dans une rue et en sortir en mauvais état, totalement Coranisé, esquinté si vous préférez, mais vous utilisé les faux fuyants et n’apportez que des impressions, mais aucune idée réelle.
    Said Oujibou dit dans un courageux discours "quand j’étais un voyou ( donc musulman) je n’avais pas d’ennemis, maintenant que je suis pour le Christ, mes ennemis sortent de partout".
    Mais je sais que vous n’avez pas cherché ce que je vous conseillais pour votre bien, car justement au jour du Jugement, vous serez très surprise en voyant le Mensonge ( du père du mensonge, le diable) vaincu par la Vérité qui est le Christ. Ce jour là j’espère que vous aurez fait le bon choix.

  31. lève-toi permalien
    4 octobre 2011 23:31

    Michel

    Excellent résumé.

  32. lève-toi permalien
    4 octobre 2011 23:43

    Samia

    Allez regarder sur "Contre-Info" , il y a un article sur le Ramadan écrit en Algérie par des Algériens, tout un programme qui n’a pas changé au cours des siècles.
    L’islam n’est qu’une peste dans le monde.

  33. israel666 permalien
    5 octobre 2011 21:45

    Tertullien

    père de l’église

    Du Voile des Vierges

    I. Entraîné par la défense de mon opinion, je prouverai aussi en latin qu’il faut voiler nos vierges dès qu’elles sortent de l’enfance; qu’ainsi le demande la vérité, contre laquelle rien ne peut prescrire, ni le temps ni la dignité des personnes, ni le privilège des contrées; car le plus souvent la coutume née de l’ignorance ou de la simplicité des hommes se fortifie par l’usage dans la succession des temps, et par là prévaut
    contre la vérité. Toutefois notre Seigneur Jésus-Christ s’est appelé lui-même la Vérité, mais non la coutume. Si le Christ a toujours été, s’il est antérieur à tout, la vérité est donc également une chose
    éternelle et la plus ancienne de toutes. Qu’importent ceux qui trouvent
    nouveau ce qui par soi-même est ancien? C’est moins la nouveauté
    que la vérité qui condamne les hérésies. Tout ce qui est contraire à la vérité, ce sera l’hérésie, fût-ce une coutume ancienne. Au reste, celui qui ne la connaît pas l’ignore par sa faute. Car il faut s’instruire de ce que l’on ignore,de même qu’il faut se soumettre aux vérités que l’on reconnaît.

    http://jesusmarie.free.fr/tertullien_du_voile_des_vierges.html

  34. Samia permalien
    1 novembre 2011 11:38

    michel,
    je tien a te rapeler que le coran a été écrit il y a plus de mille ans et à l’époque, il y avait la guerre contre les mequois et les juif et les non juif donc, soit tu était musulman ou soit tu était énemi ! Si tu te convertissait tu devenait forcément énemi ! Et la trahison était d’autant plus grande car vous étier de méme "camps" et par la suite, des adversaire ! Vous combatier donc contre la vériter et donc contre Dieu, c’est pour sa que Dieu dit dans le corant qu’il faut les tuer !

    leve toi,
    en quoi ai je menti ?
    non éfectivement je n’ast pas lu l’auteur que vous m’avez dit de lire, mais avez vous lut vous aussi l’auteur que je vous est dit ? Non ! Et pourtant, il prouve la vériter de mes propos et surtout tout les inombrable vériter cientifique qui se trouve dans le coran !

    Et oui, je ne réfute pas le faite que le monde arabo musulman a un passer mais est il le seul ? La france et le monde chrétien n’en a pas ?
    Le monde chrétien na t’il pas assasiner des millier de juif lors de la 2eme guerre mondiale ?
    Les français lors des colonisation n’ont il pas martiriser, exploiter, diriger des pays d’afrique et autre qui n’était pas les leurs ?

    Alors avan de balayer cher les autre, balaye donc devan cher toi !!

    Et je suis choquer des mots asser " cru" ,mesquin et violent que vous utiliser pour décrire des frére religieu !
    Comparer une rue plein de musulman a un abatoire de chicago !! Et bien !! Heureusement que c’est nous qui pronon la haine et la violence et vous la paix sinon je c’est pas se que sa serai !!!

    Selon vous il n’ont pas le droit d’éxercer leur religion et de s’habiller selon les coutume ? Oui il sont différent de vous et alors ? en quoi sont il mauvais ?
    Il n’apartienne pas au même monde religieu que vous mais sont autant citoyen français que vous l’éte !

    Et puis faite moi bien rire ! A croire qu ‘il vous persécute et vous oblige a vous convertire ! Nan mes faut arété la paranoïa ! Oui peut étre qu’ont peut vous parler du coran et alors? Si vous ne vouler pas en parler, dite leur simplement !
    Et puis c’est assez ironique vos propos parceque je ne compte méme plus les chrétien qui vienne fraper a toute les porte et nous parler de la bible jésus mari et compagni !
    Il vienne jusqua cher vous pour vous parler de sa ! Oui la c’es dérengeant !
    Alors que certain frére musulman peuve efectivement parler du coran quand vous vous balader, que vous n’aver rien d’autre a faire, et surtout il ne conaisse rien de vous donc vous aler surment pas ou peu les revoir alors que quelqu’un qui vien juska cher vous, sait ou vous habiter et revien quand sa lui chante !

    Mes propos ne sont pas vide mais c’est plutot les votre qui sont intolérent envert toute autre religion que la votre et surtou qui prone la haine, la violence l’intolérence et le mépris !
    Vous prener ces air de supérioriter quans vous parler des autre religion c’est afolant ! Encor une foi, je peu comprendre que l’on n’a pas la méme religion mais ne pas toléré les autre sa je ne comprendrai jamais !
    Surtout quand pour "surélevé" sa propre religion, on a rien trouver de mieu a faire que de cracher sur les autre ! Que c’est bas …

    • Une musulmane permalien
      28 décembre 2011 18:16

      Je ne saurais te remercier suffisamment pour tes réponses Samia, franchement, tu as tout dit… Et je pense que l’on ne peut qu’être désolé pour toutes ses personnes apparemment mal informées sur l’Islam, Le Coran et le prophète Muhammad (que la paix soit sur lui, et sur tous les prophètes qui l’ont précédés). Que Dieu nous guide tous.
      Heureusement, les commentaires ne sont pas tous acerbes, j’ai bien aimé la plupart des interventions. et je suis ravie de lire un tel article qui montre qu’au final il y a tellement de similitudes entre nos belles religions.

      Je tiens à appuyer le fait qu’en Islam, le voile symbolise l’adoration de Dieu, et rien à voir avec les époux. Le voile doit être mis pour Dieu et Lui uniquement, et c’est aussi un signe de pudeur.

      Que la paix soit sur vous tous.

    • Joseph permalien
      11 novembre 2013 15:19

      verset 110 de la 3ème sourate du Coran « , Vous êtes la meilleure communauté qu’on ait fait surgir pour les hommes « vous ordonnez le convenable, interdisez le blâmable et croyez à Allah. Si les gens du Livre croyaient, ce serait meilleur pour eux, il y en a qui ont la foi, mais la plupart d’entre eux sont des pervers »
      Verset 4 de la Sourate 47 « Lorsque vous rencontrez (au combat) ceux qui ont mécru frappez-en les cous. Puis, quand vous les avez dominés , enchaînez-les solidement. Ensuite, c’est soit la libération gratuite, soit la rançon, jusqu’à ce que la guerre dépose ses fardeaux.. Il en est ainsi, car si Allah voulait, Il se vengerait Lui-même contre eux, mais c’est pour vous éprouver les uns par les autres. Et ceux qui seront tués dans le chemin d’Allah, Il ne rendra jamais vaines leurs actions ».
      Sourate 2 Verset 191 « Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d’où ils vous ont chassés : l’association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la mosquée sacrée avant qu’ils ne vous y aient combattus. S’ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants ».

      Sourate 4 verset 89 « Ils aimeraient vous voir mécréants comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d’alliés parmi eux, jusqu’à ce qu’ils émigrent dans le sentier d’Allah. Mais s’ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur ».
      Sourate 4 verset 91 « Vous en trouverez d’autres qui cherchent à avoir votre confiance, et en même temps la confiance de leur propre tribu. Toutes les fois qu’on les pousse vers l’association (l’idolâtrie) ils y retombent en masse. (Par conséquent,) s’ils ne restent pas neutres à votre égard, ne vous offrent pas la paix et ne retiennent pas leurs mains (de vous combattre), alors, saisissez-les et tuez-les où que vous les trouviez. Contre ceux-ci, Nous vous avons donné une autorité manifeste. »
      Sourate 5 verset 33 « La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s’efforcent de semer la corruption sur la terre, c’est qu’ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu’ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l’ignominie ici-bas ; et dans l’au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment ».

      Sourate 8 verset 12 « Et ton Seigneur révéla aux anges: « Je suis avec vous : affermissez donc les Croyants. Je vais jeter l’effroi dans les coeurs des mécréants. Frappez donc au-dessus des cous (décapitation) et frappez-les sur tous les bouts des doigts ».
      Sourate 8 verset 17 « Ce n’est pas vous qui les avez tués : mais c’est Allah qui les a tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n’est pas toi qui lançais : mais c’est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d’une belle épreuve de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient. Autrement dit c’est l’absolution par avance pour un meurtrier pour peu qu’il tue un infidèle au nom d’Allah. »
      Sourate 9 verset 5 « Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salât et acquittent la Zakát, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux ».
      Sourate 17 verset 33 « Et, sauf en droit, ne tuez point la vie qu’Allah a rendu sacrée.
      Quiconque est tué injustement, alors Nous avons donné pouvoir à son proche [parent]. Que celui-ci ne commette pas d’excès dans le meurtre, car il est déjà assisté (par la loi). Donc selon le Coran il existe des raisons tout à fait valables, conformes au droit, de tuer ».
      Sourate 33 verset 61 « Ce sont des maudits. Où qu’on les trouve, ils seront pris et tués impitoyablement ».

      Sourate 47 citée plus haut verset 4 « Lorsque vous rencontrez (au combat) ceux qui ont mécru , frappez-en les cous (décapitation). Puis, quand vous les avez dominés, enchaînez-les solidement. Ensuite, c’est soit la libération gratuite, soit la rançon, jusqu’à ce que la guerre dépose ses fardeaux. Il en est ainsi, car si Allah voulait, Il se vengerait Lui-même contre eux, mais c’est pour vous éprouver les uns par les autres. Et ceux qui seront tués dans le chemin d’Allah, Il ne rendra jamais vaines leurs actions

    • Joseph permalien
      11 novembre 2013 15:22

      A Samia et a une musulmane,
      S’il vous plait justifiez ces versets que je viens de publier qui incitent au meurtre par la religion de paix et d’amour

  35. Une chrétienne perplexe permalien
    2 novembre 2011 00:41

    Pourquoi les femmes devraient-elles se voiler, et les hommes non ? Les hommes ne doivent-ils pas être "soumis à Dieu", "modestes", ou que sais-je encore?

    Merci de m’éclairer.

    • Une musulmane permalien
      3 janvier 2012 09:30

      Une chrétienne perplexe,

      En islam, la pudeur est recommandée autant chez l’homme que chez la femme, cependant, comme nous le voyons aujourd’hui, la femme tend à être, fort malheureusement, utilisée comme un objet de désir (voir publicités, films, mode, etc.), de ce fait pour la préserver et l’élever à un rang plus noble que celui de simple objet de désir au sein de la société, elle doit voiler ce qu’elle a d’attirant afin d’être respectée.

  36. glaive du Christ permalien
    2 novembre 2011 11:35

    Si une femme ne se voile pas en présence du trés Saint sacrement,c’ est un acte de rebellion contre Dieu(glorifié et exalté soit-il)

  37. lève-toi permalien
    28 décembre 2011 21:41

    Une Musulmane

    Il est utile d’avoir l’avis de Joseph Fadelle, de Nahed Mahmoud Mettwalli, de Saïd Oujibou, d’Alcader, de Fatima Oujibou. Tous connaissent parfaitement l’islam, ils en parlent avec une très grande compétence.

  38. Une musulmane permalien
    3 janvier 2012 09:20

    lève-toi,

    ils en parlent avec une très grande compétence ou ils disent ce que votre égo se plait à entendre… ?
    que connaissez-vous de l’islam? délivrez-vous des prix nobels du savoir islamique? êtes-vous un expert en islamologie pour juger de leur grande compétence dans le domaine? il suffit que quelqu’un soit sorti de l’islam pour le prendre comme référence et grand savant? quel non sens!

  39. Sclavus permalien
    3 janvier 2012 13:58

    En ce qui me concerne le nom même de cette religion – qui si ma mémoire est bonne veut dire soumission – me suffit amplement pour comprendre son essence.
    Essence totalitaire à mon avis.
    Après… la vie du berger illettré, ses batailles l’épée à la main ; sa façon de légiférer dans le partage du butin entre les compagnons etc. ne m’inspirent guère mieux.
    Mais je suis bien conscient qu’il existe un autre visage d’islam: plus tolérant et d’un spiritualisme non conflictuel.

    • Une musulmane permalien
      4 janvier 2012 15:32

      Sclavus,

      c’est sûr que mieux vaut être soumis aux lois capricieuses des hommes qu’à celles de Celui qui vous a créé et qui vous connait mieux que vous ne vous connaissez vous même…

  40. lève-toi permalien
    3 janvier 2012 20:07

    Une musulmane

    Il suffit de lire le coran en premier, puis savoir que tous les haddits (du prophète qui n’a jamais existé) démontrent que le dit prophète aurait fait environ 120 conférences par jour.;
    Faites comme Massoud le demanda à Joseph Fadelle, lisez le coran lentement en essayant de comprendre chaque mot, et après, chaque phrase.
    Si ces personnes ne vous semblent pas compétentes, alors expliquez-nous pourquoi deux d’entre elles occupaient des postes importants et ont préféré les perdre par amour de la Vérité .

    • Une musulmane permalien
      4 janvier 2012 15:32

      lève-toi,

      vous dites "que tous les haddits (du prophète qui n’a jamais existé) démontrent que le dit prophète aurait fait environ 120 conférences par jour."

      pouvez-vous être plus explicite?

      vous dites encore qu’"Il suffit de lire le coran en premier"
      qu’avez-vous compris du Coran puisque vous semblez l’avoir lu?

      enfin vous dites: "Si ces personnes ne vous semblent pas compétentes, alors expliquez-nous pourquoi deux d’entre elles occupaient des postes importants et ont préféré les perdre par amour de la Vérité "

      Vous savez à ce rythme-là et si c’est la direction que vous souhaitez faire prendre à notre échange, j’ai une flopée de références à vous donner concernant des personnes extrêmement compétentes en matière biblique…

      Jerald Dirk (ancien pasteur de l’église méthodiste et diplômé avec les honneurs en théologie de l’université d Harvard), Kenneth L. Jenkins (ancien pasteur et doyen de l’Église pentecôtiste), Abdul Madjid Kasogbia (ancien séminariste), Dr. Garry Miller, (mathématicien et théologien), Yusuf Estes, Ibrahim Khalil Philobus (ancien prêtre d’une église copte), Housayn Yee, Idriss Tawfiq, etc.

      tous étaient de fervents chrétiens, certains étaient pasteurs, d’autres prêtres, voire même de haut-gradé au sein du vatican…

  41. lève-toi permalien
    4 janvier 2012 21:49

    Une musulmane

    Les pasteurs sont des membres hors de l’Eglise, Luther fut un ennemi implacable de l’Eglise qu’il avait reniée. Alors on peut déjà rejeter le sérieux de ces personnes.
    D’autre part ,l’Eglise a toujours été attaquée car Satan sait reconnaître son ennemie, il l’a infiltrée dès le début avec Simon le Magicien, devenu Chrétien pour nuire à l’Eglise ( on sait comment il mourut).
    Quant aux haddits (d’un prophète qui n’a pas existé) la plupart ont été fabriqués par tous les petits chefs, Caïds, Khaliffes et autres potentats pour asseoir leur puissance.
    Joseph Fadelle , de son vrai nom Mohammed Moussaoui, ;lorsque son compagnon de caserne lui demanda s’il avait lu le coran, se fâcha d’abord, puis se mit à relire ce coran lentement comme le lui avait conseillé Massoud, et dès lors lui, l’arrogant, sûr de la grandeur de sa famille puissante, comprit que Dieu ne pouvait être l’auteur de tant d’infamies et crimes et autres complexité des lois de l’islam, il eut un songe le jour même où Massoud lui donna les Evangiles à lire.(St Jean Chapitre 6, correspondant à son rêve).
    Satan n’est que le singe de Dieu, il imite l’Annonciation faite à Marie par l’Archange Gabriel en inventant un bidouilage envers Mahomet ( qui est une invention) mais encore en inversant totalement les paroles de Dieu : " tu ne tueras pas, ne voleras pas, ne convoiteras pas la femme de l’autre etc…". Le coran et Mahomet lui-même, prêche la violence, le meurtre, l’adultère (Mahomet a une femme de moins de 10 ans sans compter d’autres, beurk!)
    Le paradis d’allah est répugnant, un vrai blasphème contre Dieu.
    Moussaoui (Fadelle) l’a compris, il n’est pas le seul, Oujibou aussi, même s’il est protestant pour l’instant par la négligence de l’Eglise depuis Vatican Deux.
    Je ne polémique pas, je défends la Vérité, vous devriez y réfléchir aussi, votre salut est à ce prix. Il faut choisir entre Dieu et son singe Satan.;

  42. Une musulmane permalien
    5 janvier 2012 09:09

    @ lève-toi, lisez très attentivement ce qui suit :

    Vous dites « Les pasteurs sont des membres hors de l’Eglise, Luther fut un ennemi implacable de l’Eglise qu’il avait reniée. Alors on peut déjà rejeter le sérieux de ces personnes.
    D’autre part, l’Eglise a toujours été attaquée car Satan sait reconnaître son ennemie, il l’a infiltrée dès le début avec Simon le Magicien, devenu Chrétien pour nuire à l’Eglise (on sait comment il mourut). »

    J’aime beaucoup cette partie de votre commentaire. Je trouve très curieux que vous tiriez ce genre de conclusion hâtive en ce qui concerne des prêtres et des pasteurs convertis à l’islam mais que vous ne la fassiez pas pour vos références dans le domaine de l’islam.

    Donc si je vous suis bien, quand il s’agit de musulmans qui ont quitté l’islam pour des raisons que j’ignore, et dont l’identité n’est pas très claire, ce sont des références et leur parole est véridique… mais quand il s’agit de pasteurs et de prêtres qui ont quitté le christianisme parce qu’il pense que l’islam est la suite logique de la pratique des prophètes (Moïse, Ismael, Isaac, Jésus, que la paix soient sur eux tous) et dont l’identité est claire, il s’agit d’agents infiltrés… intéressant.

    Vous savez ce qu’on nous enseigne dans notre religion ? Faire marcher notre raison. Ce n’est pas juste un conseil pour nous, mais une obligation. C’est une exhortation que l’on retrouve surement plus d’une cinquantaine de fois dans le Coran :

    Sourate 2
    « Verset 44. Commanderez-vous aux gens de faire le bien, et vous oubliez vous-mêmes de le faire, alors que vous récitez le Livre ? Êtes-vous donc dépourvus de raison ? »

    « Verset 164. Certes la création des cieux et de la terre, dans l’alternance de la nuit et du jour, dans le navire qui vogue en mer chargé de choses profitables aux gens, dans l’eau qu’Allah fait descendre du ciel, par laquelle Il rend la vie à la terre une fois morte et y répand des bêtes de toute espèce, dans la variation des vents, et dans les nuages soumis entre le ciel et la terre, en tout cela il y a des signes, pour un peuple qui raisonne. »

    « Verset 242. C’est ainsi qu’Allah vous explique Ses versets, afin que vous raisonniez. »

    Sourate 3
    « Verset 65. ô gens du Livre, pourquoi disputez-vous au sujet d’Abraham, alors que la Thora et l’évangile ne sont descendus qu’après lui ? Ne raisonnez-vous donc pas ? »

    Etc.

    Peut-être avez-vous sauté ces parties-là pour ne vous focaliser que sur les commandements qui ont été donnés à notre Prophète (que la paix soit sur lui) afin qu’il se défende et défende les musulmans contre des personnes qui ne souhaitaient que sa mort et la disparition de l’islam… Ces passages vous semblent brutaux et violents? Pourtant moi aussi je pourrais trouver brutales et sanglantes ces parties-là de la Bible :

    Josué 8.18 L’Éternel dit à Josué: Étends vers Aï le javelot que tu as à la main, car je vais la livrer en ton pouvoir. Et Josué étendit vers la ville le javelot qu’il avait à la main.

    Josué 8.24 Lorsqu’Israël eut achevé de tuer tous les habitants d’Aï dans la campagne, dans le désert, où ils l’avaient poursuivi, et que tous furent entièrement passés au fil de l’épée, tout Israël revint vers Aï et la frappa du tranchant de l’épée.

    Josué 8.25 Il y eut au total douze mille personnes tuées ce jour-là, hommes et femmes, tous gens d’Aï.

    Josué 8.26 Josué ne retira point sa main qu’il tenait étendue avec le javelot, jusqu’à ce que tous les habitants eussent été dévoués par interdit.

    Puis, Josué 8.27, Josué 8.28, Josué 8.29., Samuel 4.9, Samuel 4.10, Samuel 4.11, Samuel 4.12, etc. »

    Hors de leurs contexte, la donne est différente…
    C’est tellement facile de s’adonner à ce genre de pratique : vous tapez dans google « versets violents de la bible » et vous tombez sur une tripotée de sites spécialisés dans la compilation des versets « violents » de la bible … vous choisissez le premier site qui se présente à vous et vous copiez/collez tous les passages qui vous intéressent, et là vous pensez démontrer que le christianisme est une religion de tuerie et de châtiment, et vous affirmez que les belles paroles d’amour et de paix des chrétiens ne sont qu’hypocrisie et mensonges… tout dépend de votre parti pris, c’est la même procédure qu’utilisent les détracteurs de l’islam…

    Mais j’espère pour vous que vous êtes beaucoup plus intelligent que ça… et je suis assez intelligente pour ne pas me rabaisser à ce genre d’inepties…

    Si Le Créateur nous a donné une cervelle c’est bien pour l’utiliser, s’Il nous a donné des yeux c’est pour voir, et s’Il nous a donné des oreilles c’est pour entendre… mais pas n’importe quoi ni n’importe comment…

    Vous insinuez que « Le coran et Mahomet lui-même, prêche la violence, le meurtre, l’adultère (Mahomet a une femme de moins de 10 ans sans compter d’autres, beurk!)
    Le paradis d’allah est répugnant, un vrai blasphème contre Dieu.
    Moussaoui (Fadelle) l’a compris, il n’est pas le seul, Oujibou aussi, même s’il est protestant pour l’instant par la négligence de l’Eglise depuis Vatican Deux. »

    Parmi les enseignements de notre religion se trouve l’obligation sur tout musulman de vérifier toutes nos sources d’informations, de A à Z… il ne s’agit donc pas de se référer uniquement à ce que disent les gens qu’on aime, et dont les paroles sont douces et mielleuses à nos oreilles pour les prendre pour vérité, car là, on ne suivrait plus notre raison, mais notre passion, nous n’aurions plus aucune objectivité.

    Il me semble que vous n’avez pas appliqué cet enseignement, et je suis sure qu’il est fortement conseillé dans le christianisme que de vérifier ses sources et faire ses propres recherches pour éviter le mensonge et la calomnie…

    Dans la Bible il est dit :

    Proverbes

    "6.16 Il y a six choses que hait l’Éternel, Et même sept qu’il a en horreur;

    6.17 Les yeux hautains, la langue menteuse, Les mains qui répandent le sang innocent,

    6.18 Le coeur qui médite des projets iniques, Les pieds qui se hâtent de courir au mal,

    6.19 Le faux témoin qui dit des mensonges, Et celui qui excite des querelles entre frères. "

    8.7 Car ma bouche proclame la vérité, Et mes lèvres ont en horreur le mensonge;

    14.15 L’homme simple croit tout ce qu’on dit, Mais l’homme prudent est attentif à ses pas.

    18.17 Le premier qui parle dans sa cause paraît juste; Vient sa partie adverse, et on l’examine. (ou en d’autres termes "le sage examine toujours le pour et le contre"

    Est-ce une négligence de votre part ? Du moins il est évident que vous n’avez pas lu ces versets du Coran :

    Sourate 4
    « Verset 16. Les deux d’entre vous qui l’ont commise [la fornication], sévissez contre eux. S’ils se repentent ensuite et se réforment, alors laissez-les en paix. Allah demeure Accueillant au repentir et Miséricordieux. »

    Est-ce cela prêcher l’adultère ?

    Sourate 2
    « Verset 84. Et rappelez-vous, lorsque Nous obtînmes de vous l’engagement de ne pas vous verser le sang, [par le meurtre] de ne pas vous expulser les uns les autres de vos maisons. Puis vous y avez souscrit avec votre propre témoignage.
    Verset 85. Quoique ainsi engagés, voilà que vous vous entre-tuez, que vous expulsez de leurs maisons une partie d’entre vous contre qui vous prêtez main forte par péché et agression. Mais quelle contradiction ! Si vos coreligionnaires vous viennent captifs vous les rançonnez alors qu’il vous était interdit de les expulser (de chez eux). Croyez-vous donc en une partie du Livre et rejetez-vous le reste ? Ceux d’entre vous qui agissent de la sorte ne méritent que l’ignominie dans cette vie, et au Jour de la Résurrection ils seront refoulés au plus dur châtiment, et Allah n’est pas inattentif à ce que vous faites. »

    Est-ce cela, pour vous, prêcher le meurtre et la violence ?

    Je vais vous donner un dernier enseignement en cadeau et qui je suis sure n’est pas en contradiction avec ce qu’a enseigné Jésus (que la paix soit sur lui) aux enfants d’Israël :

    Sourate 6
    « Verset 108. N’injuriez pas ceux qu’ils invoquent, en dehors d’Allah, car par agressivité, ils injurieraient Allah, dans leur ignorance. De même, Nous avons enjolivé (aux yeux) de chaque communauté sa propre action. Ensuite, c’est vers leur Seigneur que sera leur retour ; et Il les informera de ce qu’ils œuvraient. »

    Vous savez qui est Allah pour le musulman ? Nous désignons par Allah, Celui qui a créé les cieux et la terre, le Seigneur d’Abraham, de Moïse, d’Aaron, de Jacob, de Job, de Jésus et de tous les prophètes (que la paix soient sur eux)…
    Je suis sure que vous devez savoir que notre Créateur a plusieurs noms, comme Le Tout-Miséricordieux qui se dit en arabe Ar-Rahmân, ou, Le Tout-Puissant qui se dit Al-‘Azîz, etc. En français, le mot Allah (Al-Lah), qui est un mot arabe, se traduit par Le Dieu.

    Vous devriez faire très attention à votre langage car vous dîtes vouloir m’enseigner la vérité alors que beaucoup de vos paroles ne sont que mensonges et injures… est-ce de la malhonnêteté ou de l’ignorance? Les deux sont blâmables dans tous les cas.

    Je vous invite donc à faire un joli retour vers la Bible (parce qu’il me semble que ses enseignements vous échappent et ne se sont pas imprimés dans votre conscience), ensuite je vous propose de lire « lentement » et attentivement le Coran… ensuite, peut-être que vous et moi pourrions à nouveau reprendre notre discussion.

    Fin de notre échange.

    • line permalien
      5 décembre 2012 08:44

      Tu t’es très bien exprimé "une musulmane" … )) as selemu’aleyki ( que la paix sois sur toi)

    • converti permalien
      12 décembre 2013 22:33

      Madame, mes respects, vous dites : "Vous savez ce qu’on nous enseigne dans notre religion ? Faire marcher notre raison. Ce n’est pas juste un conseil pour nous, mais une obligation. C’est une exhortation que l’on retrouve surement plus d’une cinquantaine de fois dans le Coran : (…)".

      J’ai alors une question que me vient au sujet de la raison.

      Il semble que le coran vénère Jésus Christ comme un prophète. Est-ce le cas ?
      Je suppose que oui puisqu’entendu. Dans ce cas, pourquoi des chrétiens sont tués s’ils ne se convertisse pas à votre secte et pourquoi un gamin de chez vous en 2001, invité dans le cadre d’une colonie de vacance et aidé financièrement à ce titre, dans une école privée catholique en bretagne, qui s’était installé là de lui-même pour dormir plusieurs semaines, s’est permis de jeter un crucifix qui se trouvait depuis des lustres sur un mur et pour le casser volontairement parce que cela le gênait au titre de : "sa religion" et qu’il ne l’a pas remboursé, ni été renvoyé par des organisateurs athées ? Est-ce un hasard ces constats, si Jésus est un prophète respectable est respecté par votre "religion" ? N’est-ce pas plutôt que le titre de prophète attribué à Jésus dans le Coran n’est qu’une Hypocrisie de taille destinée depuis des siècles a endormir la raison ?

      Si Jésus est un de vos prophètes : pourquoi ne suivez-vous pas la doctrine et le chemin qu’il a enseigné, qu’il a fondé Lui-même ? Et mandaté ses apôtres pour se faire ? J’ajoute dans le même sens : pourquoi avez-vous la prétention contraire à toute raison d’attribuer à Jésus le titre de prophète puisque Le Sauveur envoyé dans le monde pour qui a des yeux et des oreilles, s’est lui-même dit : LE FILS DE DIEU, (en aucun cas prophète), ET A ETE TUE officiellement sur cette seule affirmation et accusation ? Que ceux qui ont horriblement torturé et achevé le Dieu Fils Saint ont dit : "que son sang retombe sur nous et nos enfants" (ce qui est arrivé en 70).

      Que l’ensemble de l’évangile n’a strictement aucune incohérence, que des milliers de miracles et saints, et apparitions incontestables surtout en France !! attestent de la cohérence complète de Sa Doctrine, c’est un hasard ?, pour qui aime Dieu et s’y ouvre complètement, qui visant à la sainteté et la pureté, a pour finalité le bonheur éternel de voir Dieu Face à Face. Uniquement à cette condition et celle de croire qu’il est le FILS DE DIEU. Toute personne qui veut être sauvé doit devenir saint comme l’est Le Dieu Saint et Trinité : Père, Fils et Saint-Esprit.

      Vous êtes-vous posé la question enfin, pourquoi n’avez-vous pas évangélisé en Afrique du nord ? Il y a deux pistes de mépris : l’une du pouvoir, préméditée et l’autre cléricale, la même que françois. N’oubliez pas que l’Afrique du Nord était chrétienne, Dieu aime et veut sauver tous les Hommes.

  43. Sclavus permalien
    5 janvier 2012 11:03

    Le malaise avec l’islam ma petite dame c’est que les hommes animés par une idéologie dogmatique et une farouche volonté de domination se disent – et surtout nous disent – qu’ils sont la voix divine. D’où tout ça.
    Mais je répète: pas tous et pas tout le temps ; et je reste optimiste sur l’évolution de votre religion ; un jour les convulsions générées en elle par ce mélange explosif du religieux et du politique prendront fin. Patience, patience.

  44. lève-toi permalien
    5 janvier 2012 22:04

    Une musulmane

    Ne triez pas les sourates, car vous oubliez celles qui appellent aux meurtres, aux viols des captives, aux vols, à la dhimmitude ( du diable).
    Alcader l’a fort bien démontré, il est loin d’être le seul d’autant que les personnages que je vous cite, sont visibles sur le net, qu’ils témoignent, donc ne sont pas obscurs.
    Que des chrétiens passent à l’islam, cela les regarde, nous prions pour les apostats, nous ne les tuons pas ni ne les menaçons comme le fait l’islam, religion golem faite de violence.
    Nous ne pourrons discuter plus sérieusement si vous ne faites l’effort de lire ou d’écouter ces personnes, j’ai quant à moi, lu le coran, avec horreur, c’est la servitude du diable et rien d’autre, du préfabriqué pour mieux vous dominer, mais surtout vous éloigner du Sauveur Jésus-Christ, sans lequel vous allez à la mort éternelle.

  45. lève-toi permalien
    5 janvier 2012 22:06

    Sclavus

    Nous avons les paroles du Christ : " J’ai d’autres brebis qui ne sont pas de ce bercail, elles ENTENDRONT ma voix". Donc attendons et prions.

  46. lève-toi permalien
    5 janvier 2012 23:46

    Une musulmane

    Regardez un spécialiste de l’islam, le Père Guy Pagès, il démontre que le fond de l’islam est la haine de celui qui n’est pas musulman, alors que le Christianisme fait le contraire et aime ses ennemis. D’autre part il démontre clairement pourquoi des prêtres ( pas si nombreux que vous le pensez) entre dans l’islam, c’est tout simplement à cause de l’apostasie larvée des évêques ( pas tous) qui vont poser les premières pierres des mosquées, là où la Sainte Trinité est insultée tous les jours, où le Christ notre Sauveur est blasphémé, ces évêques font par là croire aux musulmans que leur salut peut se faire dans l’islam, ce qui est une injure à Dieu, et par là ils poussent les prêtres peu avertis des manières de l’islam à y entrer par erreur due à l’ignorance. Eux-mêmes sont gravement coupables de trahir le Christ (Judas)
    .(Sans fanatisme, regardez la vidéo sur la légitime défense, il y en a d’autres sur l’islam dont il est Grand spécialiste)
    Ceci pour vous aider à faire votre salut, si vraiment , devant Dieu, vous voulez faire votre salut et celui des autres.
    J’agis selon mon devoir de Charité, chose ignorée dans l’islam, oeuvre diabolique.

  47. Samia permalien
    20 janvier 2012 11:39

    une musulmane,

    Je te remerci et surtout je te retourne le compliment! Tu a aussi trés bien expliquer le pourquoi du comment et surtout tu a dévelloper tes idée et tes conviction mais malheureusement sa na toujours pas suffit a nos 2 CONpére !

    Mais je n’est qu’une seul chose à rajouter ! Ces 2 la son borné ! Tu peut leur prouver par tout les moyen que tu à raison il trouveron toujours quelque chose a redir ten leur esprit est pervers !
    Le pir c’est qu’il na jamais été question de les faire venir a l’islam , mais simplement de leur faire connaitre la vériter et de se fait qu’il soit plus tolérent envers notre belle religion mais NON !!!
    Non il sont trop mauvais pour sa ! Et dailleur a ten vouloir trouver les défault de quelque chose cela prouve bien que l’ont est contre avant même d’avoir nos réponse !
    Leur but ultime dans leur vie c’est fair valoir leur religion en écrasent et critiquant les autre !!
    Et par sa vous nous prouver bien que vous n’éte pas des bon chrétien ! Car le bon chrétien prone la paix et la tolérence mais vous, vous faite tout le contraire et ces bien dommage !

  48. Sclavus permalien
    20 janvier 2012 12:31

    @Samia
    Si j’ai bien compris l’un des deux « CONS » comme tu le dis avec tant d’élégance doit être moi.
    Alors ma petite dame tu viens de dévoiler ta vraie nature : celle d’une petite crétine qui gobe la totalité des doctrines criminelles produites par les nombreux fumiers de votre « si belle religion ».
    Gobes-les, grand bien te fasse mais n’essayes pas à me prouver quoi que se soit car les résultats sociétaux et même civilisationnels de votre « belle religion » sont si visibles qu’il suffit de parcourir la rubrique fait-divers d’un journal pour comprendre quel genre de beautés votre « belle religion vous enseigne : vols, violence, trafics de stupéfiants… sont des faits majoritairement commis par les individus de votre communauté religieuse.
    Bon je suis bien conscient que ce n’est pas entièrement du aux enseignements de « votre belle religion » mais quand même ; la structure mentale des individus se fait beaucoup via la pensée religieuse ; c’est surtout valable pour la votre car plus pratiquée et plus strictes que les autres monothéismes.
    Peux-tu, ma petite dame m’expliquer la raison pour laquelle la majorité de la population carcérale en France est musulmane ?
    Et puis, tant qu’on y est, pourquoi dans vos pays les minorités religieuses n’existent quasiment plus ?
    Où sont les chrétiens de la si « tolérante » Turquie ? Evaporés ?
    N’essayes plus de me prouver quoi que ce soit car je préfère la preuve des faits ; et ceux-là sont têtus : vous avancez à la manière du désert – dès que vous êtes majoritaires plus rien ne pousse autour ; vas faire un tour aux Tarterets (à peine 20Km de Paris et pourtant aucun Français sain d’esprit n’y vit ; les derniers propriétaires de commerces et d’autres biens se sont sauvés il y a 15 ans en vendant à perte et encore contents d’avoir la vie sauve)
    Une belle religion y a pas à dire.
    o http://www.drzz.info/ext/http://vkontakte.ru/video_ext.php?oid=4395641&id=145358185&hash=95a7a845a167bed9

  49. Anne Françoise de Vignier permalien
    8 février 2012 01:17

    Je ne porte aucun voile à l’église et personne dans ma paroisse non plus.Mes cheveux longs, attachés avec un diadème discret et une pince catogan sont discrets.
    Je trouve que ce n’est pas un manque de respect vu na tenue décente, classique et sans bijoux hormis un cricifix et une alliance.
    Je suis membre Associée de l’ Institut DEUS CARITAS THERESIEN et suis en fin de formation….ma tenue vestimentaire est non religieuse et sans voile….mais de moi- même, j’ai adopté un style neutre, discret que ma fille trouve austère…ce qui n’ est pas le cas…chez les Séculiers, rien ne nous distingue des

    autres, si ce n’ est notre oraison chez nous.
    Le voile me fait trop penser à l’Islam et Dieu, pourvu qu’ on l’honnore avec respect à la Sainte Messe!

    • glaive du Christ permalien
      8 février 2012 14:10

      le voile est une obligation de droit canon (celui de 1917)

  50. Denise permalien
    8 février 2012 14:58

    A l’église nous devons porter une mantille ce qui est bien différent, et bien plus joli d’ailleurs!
    Cependant je constate que ce n’est pas de mise même dans les paroisse traditionnelles telles que la fraternité Saint-Pierre, si quelqu’un a une explication ce serait un plaisir de lire.

    Anne Françoise il y a un blog que je consulte souvent qui s’appelle http://lafemmecatholique.wordpress.com/
    avec beaucoup de textes sur la femme.

  51. Denise permalien
    8 février 2012 15:03

    glaive du Christ

    Justement ! Pourquoi les prêtres ne demandent plus aux femmes de porter le voile à la messe?

    • glaive du Christ permalien
      10 février 2012 17:37

      Généralement ,dans les chapelles ou églises de la fraternité sacerdotale Saint pie 10,la plupart des femmes sont voilées ,surtout les plus jeunes .il y a à chaque entrées de ces eglises,il y a un texte de Monseigneur Fellay qui demande aux fidèles de s’ habiller decemment ,de se couvrir les bras pour les hommes ,la tête pour les femmes ,entre autre ,et certains prêtres refuseraient même de faire communier les femmes non voilées

  52. Sauvaire Serge permalien
    23 février 2012 14:23

    ça fait bientôt 50 ans que je vois que ma mère est toujours voilée à La Messe et à Genoux du Sanctus à la fermeture du Tabernacle et communie sur La Langue… et Dieu sait si notre paroisse est passée par toute sorte de pasteurs/prêtres conciliants et progressistes : c’est beau La Fidélité malgré son âge avancé et ses diverses opérations !

    http://lafemmecatholique.wordpress.com/le-manifeste-de-la-femme-catholique/

    Le vieux Code de droit canon de 1917 prescrivait que les femmes à l’église se couvrent la tête, surtout au moment de La Sainte Communion. Au contraire, le Code actuel en vigueur ne prescrit rien de tel, les femmes n’étant plus obligées à cette "coutume". Toutefois cet antique et vénérable usage reste une pratique “qui convient”, surtout quand une femme participe à la Messe traditionnelle.

    Cet usage dérivait de ce qui est disposé par l’Apôtre Saint Paul, où plutôt de l’Esprit Saint par le biais de Saint Paul. Plusieurs motifs inclinent à le rétablir. Parmi ceux-ci, rappelons-nous que la tête couverte est un signe d’humilité. Voir à l’église une femme vêtue d’habits modestes et tête couverte est édifiant autant qu’un prêche sur l’habillement chrétien…

  53. Sauvaire Serge permalien
    27 février 2012 08:31

    quant à La Tolérance… ce n’est pas une vertu, ni une religion !
    Rappelons nous l’enseignement d’Aristote : "La Tolérance et L’Apathie, sont les dernières vertus des sociétés qui se meurent."
    La Tolérance est une impasse, un cul de sac quand on ne peut plus trouver de solution, une acceptation d’un mal contre lequel on ne peut plus rien : par exemple La Ripoublik est une Maison de Tolérance !
    Libre à vous de faire de Votre Mémoire, de Votre Intelligence et de Votre Volonté "une maison de tolérance", personnellement (ça n’engage que moi) je reste Fidèle aux Promesses de Notre Saint Baptême et je ne pratique la "sacro-sainte tolérance" que ‘in extremis’
    Belle Journée à vous qui lisez ces lignes houleuses…
    PAX ET BONUM
    une petite dernière pour la route : La Paix de Toutes Choses Réside dans La Tranquillité de L’Ordre /PAX OMNIUM RERUM, TRANQUILITAS ORDINIS saint Augustin
    Mémoire, Intelligence et Volonté, Les Forces et La Noblesse de Nos Âmes, par La Grâce du Bon Dieu…

  54. 15 mai 2012 21:49

    Avez vous bien lu ? : faute de voile la chevelure de la femme fait office de voile… Amen !

    • Sauvaire Serge permalien
      7 septembre 2012 05:51

      et Mme Gonzalez Sanchez peut aussi bien étaler sa chevelure insoumise et ses sa poitrine impudique sur des blog de rencontres libertines… elle s’est trompée de blog !
      et puisqu’elle lit si bien Saint Paul, qu’elle se taise dans l’assemblée !!!

      c’est bien cela Indi : depuis quand de viles créatures se croient au dessus des lois divines et se permettent de les discuter, si ce n’est celles qui servent le Père du Mensonge et de la Discorde !?!?

      Cogito ergo Serviam !

  55. Indi permalien
    5 septembre 2012 23:40

    Il n’y a qu’un seul Dieu , une seule religion, et un seul message. La religion est la soumission à Dieu. le message est le respect des commandements dont le voile en fait parti. C’était la religion d’Abraham, de Moise, de Jésus et de Mohammed. De tout temps, les hommes n’ont pas voulu suivre les prophètes, n’ont pas voulu se soumettre à Dieu en rediscutant les commandements. Abraham lui n’a pas discuté, il était prêt à sacrifier son fils pour Dieu !!!! Seul un homme qui a une véritable foi peut le faire ! Les chrétiens, eux, discutent encore du voile . Chercher l’erreur…

  56. Sclavus permalien
    7 septembre 2012 10:30

    T’as qu’a suivre l’exemple d’Abraham ; mais vas jusqu’au bout de ton raisonnement, sans t’arrêter à mi-chemin Indi (je dirais plutôt au bout de ton aveuglement) ; et – de grâce – laisses les chrétiens tranquilles.

  57. Waterfall permalien
    29 septembre 2013 08:55

    Wow!
    Je suis déçue de ne pas avoir pu me joindre cette conversation avant!….
    Les commentaires émis y sont si frappants que je n’ai pas pu me retenir de me joindre au blog pour dire ceci:

    Je suis chrétienne pratiquante et je demande pardon à tous les musulmans qui ont lu ce blog. Les propos tenus par plusieurs "chrétiens" sur cette page sont aberrants et j’ai honte d’être associé avec ce genre de "chrétiens" lorsque je lis les mots d’horreur qu’ils ont abusivement utilisés.

    Je tiens à spécifier que Samia a, selon moi, mis en pratique le respect et l’amour dont nous parlons tant dans notre Bible (Luc 6: 31-33) en répétant sans cesse qu’elle portait un grand respect à notre foi. Je suis sûr que vous êtes prêts à bondir sur l’occasion pour rétorquer qu’elle a traité les deux hommes de "cons", mais je ne la blâme pas! Elle s’est quasiment fait persécutée sur ce blog!

    Aussi, il a été fort intéressant de remarquer que la plupart des Catholiques de ce blog n’ont pratiquement pas mentionné la Bible pour s’appuyer dans leur théorie, mais des textes venant d’Aristote ou de prêtes, par exemple ou des vidéos…

    Honnêtement, je suis vraiment déçue par les commentaires de la majorité des "chrétiens" de cette page et j’espère que les musulmans qui ont lu ce blog pourront croiser des chrétiens VIVANT la Parole de Dieu avec amour et vérité et non avec haine et raisonnements humains.

    En passant, les critiques mesquines du genre: "et Mme Gonzalez Sanchez peut aussi bien étaler sa chevelure insoumise et ses sa poitrine impudique sur des blog de rencontres libertines… elle s’est trompée de blog !" C’EST TOTALEMENT IGNOBLE! Et cela n’est pas ce qu’un chrétien est supposé faire: Aimer Dieu ET Aimer son prochain comme soi-même (1 Jean 4: 7-11 / 1 Jean 16-18 / Jean 15: 10-12). Certains "chrétiens" sur cette page ne s’aime pas beaucoup….

    Pour terminer, j’aimerais seulement mentionné à "Lève-toi" que les Protestants ne sont pas des lépreux et qu’ils ont une voix et aime le même Dieu que toi. Ils ont la même nourriture spirituelle que toi (la Bible). Et, honnêtement, dire que " on peut déjà rejeter le sérieux de ces personnes.", c’est vraiment jouer à Dieu.

    Quelle honte pour notre Foi.

    • 30 septembre 2013 09:23

      Vous êtes théologienne Waterfall !? ;) Chute d’eau : ça ne s’invente pas … un déluge de mots pour un désert d’idées; de la sensiblerie niaise et de la libre interprétation lépreuse des néo-pentecôtistes, Délivrez-nous Seigneur !

      Interprétez la Sainte Bible comme il vous plaira en cette fête de Saint Jérôme, je vous invite à vous pencher sur Saint Paul "que la femme se taise dans l’assemblée."

      Bien à vous, Humblement In Christo Rege +

  58. Sclavus permalien
    30 septembre 2013 10:37

    Waterfall, je ne connais pas "votre foi" et ne peux malheureusement ressentir votre sentiment de honte ; le christianisme dans lequel j’ai grandi et qui m’a en partie façonné m’inspire la fierté ; ta honte par conséquent tu peux te la garder ; et par souci de cohérence je te conseille de joindre le geste à ta gentille parole; et d’aller vivre un tout petit peu par exemple à Aubervilliers ; c’est juste de l’autre côté de périphérique parisien où si par malheur tu commet le pêcher de porter une petite croix en pendentif autour du cou, tu te la fais rapidement arracher en te prenant qqs beignes au passage.
    Vas, donc ma brave dame dans ces lieux-là – qui sont pourtant sous la juridiction de la république Française – vivre et propager "notre foi" et distribuer tes sages conseils.

  59. 14 décembre 2013 20:55

    Sur un site internet (pasteurweb) on peut lire avec raison :

    «Nous sommes au cœur d’un débat de société concernant le voile de l’Islam. Cependant le texte que je vous propose aujourd’hui à partir d’une instruction de l’apôtre Paul aux Corinthiens n’a rien à voir ni de près, ni de loin, ni dans la forme, ni sur le fond, avec les femmes voilées de l’Islam. »

    Déjà premièrement le voile musulman n’est pas pas du tout semblable à ce qu’en parle la Bible ( dans la 1 ère épître de Paul aux Corinthiens chapitre 11). De plus, il est enseigné de se couvrir la tête uniquement quand elle prie (ou prophétise).

    Lisons le texte :
    ———————————-
    v.3 : Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l’homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ.

    v.4 : Tout homme qui prie ou qui prophétise, la tête couverte, déshonore son chef.

    v.5 : Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non couverte, déshonore son chef: c’est comme si elle était rasée.

    v.6 : Car si une femme n’est pas couverte, qu’elle se coupe aussi les cheveux. Or, s’il est honteux pour une femme d’avoir les cheveux coupés ou d’être rasée, qu’elle soit couverte.

    v.7 : L’homme ne doit pas se couvrir la tête, puisqu’il est l’image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l’homme.
    v.8 : En effet, l’homme n’a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l’homme;
    v.9 : et l’homme n’a pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été créée à cause de l’homme.
    v.10 : C’est pourquoi la femme, à cause des anges, doit avoir sur la tête une marque de l’autorité dont elle dépend.
    v.11 : Toutefois, dans le Seigneur, la femme n’est point sans l’homme, ni l’homme sans la femme.
    v.12 : Car, de même que la femme a été tirée de l’homme, de même l’homme existe par la femme, et tout vient de Dieu.

    v.13 : Jugez-en vous-mêmes: est-il convenable qu’une femme prie Dieu sans être couverte ?

    v.14 : La nature elle-même ne vous enseigne-t-elle pas que c’est une honte pour l’homme de porter de longs cheveux,

    v.15 : mais que c’est une gloire pour la femme d’en porter, parce que la chevelure lui a été donnée comme parure ?
    —————————————–

    C’est donc pour des motifs spirituels (à cause des anges). Donc rien à voir avec l’islam.

    Aussi, la chevelure étant la gloire pour la femme.
    Alors quant la femme s’approche de Dieu dans la prière, toute gloire humaine doit être coupée. De même que les séraphins (anges) du livre d’Ésaie chapitre 6 :

    6:1 L’année de la mort du roi Ozias, je vis le Seigneur assis sur un trône haut et élevé, et les pans de sa robe remplissaient le temple.
    6:2 Des séraphins (des anges) se tenaient au-dessus de lui ; ils avaient chacun six ailes : de deux ils se couvraient la face, et de deux ils se couvraient les pieds, et de deux ils volaient.
    6:3 Et l’un criait à l’autre, et disait : Saint, Saint, Saint, est l’Éternel des armées ; toute la terre est pleine de Sa Gloire !

    Voilà rien à voir avec l’islam. Même si il est vrai que Mahomet, en voyant chrétiennes et juives de Médine, décida d’inclure cette pratique dans l’islam.

    http://blog-info973.blogspot.com/2013/07/la-tete-couverte-selon-1-corinthiens-11.html

Rétroliens

  1. Pour le voile et la burqa contre les lois républicaines ! « La Question : Actualité Religieuse

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