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Les évêques français favorables au voile islamique !

5 février 2010

maria-addolorata

« Ne nous se laissons pas envahir par la peur

et la théorie du choc des civilisations,

mais à privilégions la voie du « dialogue » et du « respect mutuel ». 

Enfin une déclaration de l’épiscopat français, à propos de la volonté de l’Etat républicain d’interdire le port du voile intégral aux musulmanes qui le souhaitent, au sein de l’espace public. Et pour une fois, qui n’est pas coutume, ce qui mérite tout de même d’être signalé, les évêques, par la voix de Mgr Michel Santier qui, il est vrai, connaît bien le Moyen Orient, se déclarent très réservés à l’égard du projet de loi que certains députés espèrent voir adopté.

En effet Mgr Michel Santier, en tant que Président de la Mission de la conférence des évêques de France,  également évêque de Créteil, entend attirer l’attention des pouvoirs publics sur les risques de vouloir légiférer trop vite et de façon maladroite et cassante au sujet du voile intégral : « Le nombre de femmes portant le voile intégral étant très limité, les décisions prises ne doivent pas conduire à stigmatiser les croyants musulmans. » C’est pourquoi il faut « raison garder ».

En conséquence de quoi Michel Santier se dit, à  juste titre : «  très réservé sur l’opportunité d’une loi qui ne résoudra pas la question ». Il précise : « le risque pour les femmes musulmanes portant ce voile intégral est qu’elles ne sortent plus de chez elles et soient encore plus marginalisées ».

Le véritable défi, pour les évêques, est donc de permettre à tous d’accéder à la culture et à un vivre ensemble constructif  « en ne se laissant pas envahir par la peur et la théorie du choc des civilisations, mais à privilégier la voie du « dialogue » et du « respect mutuel ». 

Mgr Santier poursuit ainsi :

« Nous devons dans notre pays respecter les droits de tous les croyants à l’exercice de leur culte. Le dialogue en vérité entre croyants permet de dépasser les méfiances réciproques. Le chemin sera long et exigeant. La voie du respect mutuel permettra d’améliorer le vivre ensemble dans notre pays. »

Source

 

Lire :

el-greco-la-vierge-marie

Les catholiques doivent défendre le voile islamique !

 

50 commentaires leave one →
  1. 5 février 2010 16:21

    De L’ÉDUCATION
    .
    PUDEUR (de la); et de la sociabilité…
    .
    Les chantres du relativisme culturel:
    Ce sont les activistes de la désinformation.
    Leur socle commun:
    Consiste à reprendre et présenter comme une évidence, « une qualité libératrice » qui serait « une qualité essentielle » de la femme voilée ou fantôme dont le propos est de dire: porter le voile ou masquer entièrement mon corps et mon visage «c’est ma pudeur ».
    .
    Pudeur:
    Prétendre que«porter le voile ou masquer entièrement mon corps et mon visage «c’est ma pudeur» révèle un défaut d’éducation qui se traduit dans les faits par un refus de la sociabilité.
    .
    L’œdipe du citoyen-ne socialisé.
    Suppose une éducation réussie avec ou sans ses parents (autre référent).
    Réussir son œdipe, grâce aux parents ou tout autre  référent, c’est avoir reçut un enseignement de la pudeur, en socialisant leur désir «sauvage», favorisant leur passage dans la vie en société.
    .
    L’aliénation:
    L’accoutrement vestimentaire défini ou justifié à partir de la notion de pudeur; est un non sens; c’est exactement l’inverse,c’est le refus du passage dans la vie en société.
    Mais l’emploie de ce non sens est symptomatique de la pire des formes du patriarcat, idéologie entièrement bâtie à partir de non sens tous manifestes du refus de la vie.
    .
    03 Juillet 2009.
    Crab.

    • Charybde permalink
      31 mars 2015 01:58

      LES ATHEES SONT RESPECTABLES. ATTENTION AUX FAUX-ATHEES !

      Pour la forme, le style de la Litani (*) de messages émis par le commentateur « CRAB2 CRAB » s’apparente à celui de la pornographie, répétitif jusqu’à la nausée comme celui de cette dernière et omniprésent comme nous l’avons déjà dit en commentaire à l’article:

      https://lebloglaquestion.wordpress.com/2009/11/05/le-voile-est-un-signe-religieux-de-piete-chretienne

      S’agissant du fond, c’est un tissu de fouthèses qui ne peut impressionner que les victimes du terrorisme laïc post 60huitard, néoconservateur et sioniste:

      -du super-canular d’AISHA (la femme du Prophète) qui aurait eu 9, 6 ou même 2 ans ou même encore était dans le ventre de sa mère… lorsqu’elle fut mariée.
      Nous avons répondu (parce que « comme » ce monsieur et son idole MICHEL ONFRAY, nous aussi avons lu l’ «  »illisible » » Coran et autres textes en rapport.

      à:

      -Le cerise SUR cette tarte à la crème de fanatique athéiste est le missile suivant: « Toutes les sourates du coran sans exception s’adressent à l’homme – et non pas en aucun cas à la femme – n’importe quel lecteur peut le vérifier – Crab »

      (*) La violence du commentateur à l’égard de l’Islam est rare. Interpellé par des Catholiques, il croit pouvoir montrer son objectivité en attaquant également le christianisme, en citant e et citant encore son site…
      La question qui vient à l’Esprit: « Où sont ses critiques (véhémentes, nous espérons) du judaïsme? »

      S’il n’a pas lu l’Ancien Testament, alors il trouvera à l’adresse signalée plus haut, quelques citations (par CHARYBDE) qui suffisent à montrer que la « violence » islamique, c’est de la « poésie » en comparaison de celle de la religion que ce faux-athée semble adorer.

      Serait-ce étonnant puisque le faux-athée et kamikaze anti-islam Michel ONFRAY a lui-même déclaré publiquement: « Je suis sioniste ». Et ne parlons pas d’une femme-kamikaze au style semblable: CAROLINE FOUREST…

  2. coranite permalink
    3 mai 2010 17:46

    tous le monde n est adèpte de freud ,ou autre thèorie qui se prètend vèritè,et quand bien mème ce serait le cas,on est est pas obligè de s y soumètre

  3. 3 mai 2010 19:23

    Burqa et loi
     
    Les précieux ridicules

    27.04.2010
     
    Arguments fallacieux ridiculement rabâchés
     
    Sur BFM TV suivant les propos tenu par Chems-Eddine Hafiz vice-président du Conseil Français du Culte musulman – qui s’imagine que les auditeurs sont des gens naïfs
     
    A/ – Déclare et explique que la polygamie dans le coran  »exige » de l’homme de traiter ses épouses à égalité de sentiments
     
    Pourquoi cet argument islamiste est fallacieux?
     
    Tout simplement parce que la polyandrie n’est pas comme la polygamie institutionnalisée dans le coran
     
    Pourquoi une femme ne serait-elle pas en capacité d’avoir des sentiments égaux pour chacun des époux?
     
    La vérité est évidente pour toute personne de bon sens ou de bonne foi – c’est un diktat rédigé par des hommes pour les hommes – les hommes ont le choix – mais pas les femmes –
     
    Il n’y rien de révélé, rien de divin dans cela – c’est un abus de pouvoir pratiqué et institutionnalisé par des chefs de tribus
     
    B/ – Ce même  »avocat » de prétendre que ce même Mahomet n’était pas si misogyne que l’on le dit puisque la première femme qu’il a épousé avait vingt ans de plus que lui
     
    Pourquoi cet argument n’est pas recevable?
     
    Là encore ce fait ne lui donne pas un blanc seing pour épouser une fillette à six ans et de lui imposer des rapports sexuels à neuf ans – des hommes mariés avec des enfants qui commettent le crime de pédophilie c’est hélas souvent le cas à toutes les époques-
     
    L’on voit bien que cet  »avocat » en sus feint d’ignorer les circonstances aggravantes car Mahomet n’est rien de plus qu’un gourou – un chef de clan
    http://laiciteetsociete.hautetfort.com/aicha-et-psycholuc
     
     
    C/ – Arguments
     
    Au cours d’un C à dire sur F 5 (chaine publique) le recteur de la mosquée de Paris déclare que éventuellement si cela advenait une loi d’interdiction de la burqa ne doit pas se situer sur le terrain moral mais sur le plan de la sécurité
     
    Depuis quand est il normal de considérer que tout ce qui porte atteinte à la dignité de la femme – à l’endoctrinement des fillettes doit – être caché ou ignoré par la loi et non critiqué
     
    Et ce recteur d’affirmer que – les musulmans se sentent stigmatisés –
     
    Grosse blague, tant que les musulmans ne considèreront pas le coran pour ce qu’il est un ensemble textes destinés à asseoir la suprématie de l’homme sur les femmes
    http://laiciteetsociete.hautetfort.com/assyrie-obama-les-
    Crab
     
    Les voiles – du vent –
     
    Interdire le voile intégral c’est mettre fin à une dynamique – empêcher toute atteinte à la liberté de conscience –
     
    Le but recherché par ces idéologues du patriarcat c’est dès le plus jeune âge de faire intérioriser aux fillettes que la condition normale d’une femme adulte c’est de se mouvoir avec un voile – tous les voiles avaient et ont toujours un rapport direct avec le patriarcat
     
    L’origine patriarcale des voiles
    http://laiciteetsociete.hautetfort.com/assyrie-obama-les-
     
    Quand Mahomet évoque son invention – Grand reportage diffusé il y de cela quelques temps
     
    http://laiciteetsociete.hautetfort.com/changelejeu-et-mah
     
    Crab
     
    Respect de l’autre
    28 Avil 2010
     
     
    La loi n’a nul besoin, en effet, de faire référence aux religions Abrahamiques – puisque de toutes façons tous les voiles sont la conséquence des dogmes du patriarcat – même si nous savons que les monothéismes sans être nouveaux dans l’histoire de l’humanité pérennisent le patriarcat – [Homme majeur – femme mineure] et surtout conforte en tentant de conférer une origine divine à cette idéologie à seule fin de permettre  »aux clergés » de présenter comme indiscutable et de prescrire le patriarcat aux travers de codes impératifs comme mode de vie quotidien
     
    Pour bien comprendre les mécanismes psychique pathologiques du patriarcat qui conduisent exclusivement à faire porter par les femmes les voiles – Soit, considérer l’autre indigne de voir les cheveux ou l’intégralité du corps de la femme il est édifiant de lire les minutes du débat qui s’est tenu il y à quelques temps déjà lors du conseil féminin musulman et de la fatwa sur:
     
    http://laiciteetsociete.hautetfort.com/conseil-feminin-de
     
     
    Interdire par la loi tout masque [à l’exception durant quelques manifestations artistiques ou populaire] c’est pour la République affirmer clairement que nul n’est indigne de voir le visage de l’autre, cela vaut donc aussi pour la burqa – et c’est entre autre prendre une mesure de sécurité
    Crab

    Piqûre de rappel

    (La pudeur c’est faire preuve de retenue –  »me couvrir la tête de n’importe lequel des voiles islamiques » – c’est faire preuve d’aucune retenue – c’est considérer  »l’autre indigne de voir ma chevelure » – Crab 2003)

    La raison du plus fort n’est pas la meilleure
     
    La question majeure que devrait se poser tout être doué de raison
     
    A quelle époque et par qui a été rédigé le coran? (1)
     
    Répondre à cette double question ne permettrait plus aux adultes d’assujettir la conscience de leurs enfants – car faut encore le répéter les enfants ne sont pas en capacité de choisir – leur cerveaux est en formation – prédisposé pour toutes les croyances et d’autant plus à croire tout ce que dit un adulte surtout si ce dernier en plus est un peu âgé – [car un enfant fait confiance]
     
    Ces idéologies émanant d’hommes qui régnaient sur les populations par la force de leurs gros bras et non pas par l’intelligence – sont les rédacteurs de ces textes, sans la moindre participation des femmes qui à ces époques obscures n’étaient que des marchandises
    Seules quelques trop rares femmes dans les milieux aristocratiques ont pu s’imposer et mener une vie autonome et libre, d’autres l’ont tenté mais l’on payé de leur vie (2)
     
    Admettre cela c’est reléguer à la juste place tous les livres prétendus d’inspiration divines – c’est à dire dans les poubelles de l’histoire
    Crab
     
    1.Vaut pour tous les textes des autres monothéismes
     
    (2) Hypathie d’Alexandrie est la première femme à avoir écrit sur les mathématiques dont le nom soit parvenu jusqu’à nous. Comme on sait très peu de choses sur sa vie, si ce n’est qu’elle est sans doute morte en martyr, de nombreux mythes sont apparus autour de son personnage et il est souvent bien difficile de démêler le vrai du faux.
    Elle est la fille de Théon, philosophe et érudit grec qui lui donne une éducation approfondie. Avec lui, elle écrit une édition critique des Eléments d’Euclide qui s’imposera comme l’édition de référence jusqu’au XIXè siècle. On pense qu’elle a aussi écrit des commentaires sur l’Arithmétique de Diophante ou sur le traité des coniques d’Appolonius, mais aucun de ces ouvrages n’est parvenu jusqu’à nous (c’est peut-être une conséquence de l’incendie de la bibliothèque d’Alexandrie).
    Philosophe intelligente et très instruite, elle dirige l’école neo-platonicienne d’Alexandrie au début du Vè siècle et donne de nombreux cours publics. Son succès, son sang froid, sa franchise déplaisent aux autorités chrétiennes. Elle est assassinée, découpée et brûlée lors de manifestations manigancées par le patriarche d’Alexandrie.
    Source: La BibM@th
    http://www.bibmath.net/bios/index.php3?action=affiche&amp
     
     
     
    Comment penser – et non pas – Quoi penser –

    L’éducation des enfants de la part de leurs parents est affaire d’honnêteté – merci de consulter du  »pourquoi et du  »comment » sur:
    http://laiciteetsociete.hautetfort.com/du-pourquoi-et-du-

    Rappelons que l’Athéologie n’est pas une religion mais la langue qui relie toutes les personnes de bonne volonté qui considèrent que les religions n’ont pas d’autre objet que d’engendrer le sectarisme pour le seul bénéfice de maintenir, d’un siècle à l’autre, des pouvoirs religieux [mais plus grave des pouvoirs politique-religieux] locaux ou régionaux

    L’Athéologie, c’est l’identification et la critique théorique de toutes les formes de l’endoctrinement – formes d’une même notion constituée de trois composants: rumeurs – croyances – idées reçues et de les inculquer à des enfants sans le moindre scrupule – ce qui revient compte tenu de leur jeune âge à porter atteinte à leur liberté de conscience et cela sans qu’aucun État en soit troublé – comment dans ces conditions parler des droits de la personne? (1)

    Seront-ils capable un jour, ces modérés musulmans ou chrétiens, comme l’écrit Richard Dawkins, de comprendre que  »la foi peut-être très, très dangereuse et c’est une grave erreur de l’implanter délibérément dans l’esprit vulnérable des enfants »?
    http://laiciteetsociete.hautetfort.com/foi-et-de-ce-qui-m
    Crab

    (1) Couramment appelé  »droits de l’homme »
     
     
    Exemple parfait de désinformation
    couramment pratiquée sur de nombreux supports médias
     
    Lu dans http://www.nationspresse.info/?p=86572
    Le 28 Avril 2010
     
    Extrait
    Polygame mais sans voile…
    L’affaire Lies Hebbadj, du nom de ce musulman rezéen ayant quatre femmes, fait actuellement grand bruit, et la polygamie qu’il pratique est dénoncée par la totalité des ténors de la droite libérale et des militantes féministes.
    Or, ceux qui ont de la mémoire se souviennent qu’en 2007, celle qui n’était pas encore la première dame de France – et qui à l’époque soutenait Ségolène Royal – se prononçait ouvertement en faveur de la … polygamie dans un entretien accordé au Figaro Madame.
    Sans honte, elle déclarait : « Je suis monogame de temps en temps mais je préfère la polygamie et la polyandrie. (…)  Je m’ennuie follement dans la monogamie ».
    Des propos que Nicolas Sarkozy aimerait bien qu’on oublie actuellement …
    Fin de l’extrait
     
    C’est le type même de la désinformation – c’est la polygamie institutionnalisée comme un droit et un choix pour les hommes qui est condamnée
    Pseudo droit issu de l’idéologie patriarcale qui par ce droit bien évidemment ne prône pas en parallèle l’institutionnalisation de la polyandrie
     
    Cette interdiction faites aux femmes [perpétrée par la religion et les codes impératifs issus de la sharia] fait la preuve [mais pas des moindres] que tout ce qui à pour origine [comme les voiles] le patriarcat fait de la femme un bétail dont l’homme dispose à son gré
     
    Donc la polygamie institutionnalisé n’est autre que la volonté d’hommes de dominer les femmes – bien sûr il n’est pas dans mon entendement de proposer l’institutionnalisation ni de la polygamie ou de la polyandrie
    Crab
     
    L’Épiclérat (de); et de l’utilitaire femme…
    29 Avril 2010
    Comprendre pourquoi il faut en finir avec dieu ou le patriarcat
     
    «L’humanité est mâle et l’homme définit la femme non en soi mais relativement à lui»
    Simone de BEAUVOIR
     
     
    Le pire ennemi de la femme [d’où qu’elle vienne] sera toujours une idéologie naturaliste et par conséquent celle de toute politique nataliste
    Les monothéistes depuis toujours sont entrés parfaitement dans ce rôle de constructeurs de  »cette belle mythologie de la maternité » – récemment dans le conflit, la femme et la mère Élisabeth BADINTER rappelait à nouveau cette vérité première naturaliste et nataliste(1)
     
    (Paradoxalement ce sont quelques personnes frustes comme Cécile DUFLOT [qui de toute façon n’avait pas même lu le livre] qui se sont insurgés contre cette pourtant pertinente démonstration des tentatives actuelles de  »faire rentrer » ou de maintenir les femmes à la maison)
     
    Ces tentative sont inspirées par la frange puritaine qui pollue encore nos société démocratiques – puritains qui à travers leurs codes impératifs [moraline] prétendus d’origine divine nient tout autant la sexualité d’une manière générale et en sont encore à délirer, fantasmer que les femmes ont à la place du sexe un instinct maternel – si Simone de BEAUVOIR était parmi nous je suis à peu près certains qu’elle écrirait de ces fossiles «toute une initiation sexuelle à faire» – vous l’aurez compris pas même à refaire
     
    Est-il besoin de rappeler qu’une fois publié et connut, d’article en article, le livre de Simone de Beauvoir  »Le Deuxième Sexe » devient un «manuel d’égoïsme érotique», un manifeste d’ «égotisme sexuel», on se scandalise des «hardiesses pornographiques» qu’il contient, et son auteure est qualifiée de «suffragette de la sexualité» ou d’ «amazone existentialiste»?
     
    Relire la Presse de l’époque pour constater, je vous laisse imaginer les propos graveleux qu’on y lit, qu’avec les clergés font chorus et de pousser des cris d’orfraies des individus qui comptaient tout autant dans les rangs des staliniens que des autres sensibilités politiques – bref l’union sacrée des ignorants – aujourd’hui l’on dirait obscurantistes
     
    La conjonction, dans notre actualité, de la femme voilée [tous les voiles, niqab ou burqa] conjuguée à la position naturaliste rappelle cette formule de Simone de Beauvoir, je la cite: «La femme? c’est bien simple, disent les amateurs de formules simples: elle est une matrice, un ovaire; elle est une femelle: ce mot suffit à la définir» (p. 37)
     
    Cette phrase à elle seule résume le contenu de l’idéologie patriarcale – la femme est tout juste bonne pour la reproduction pour permettre à l’homme [le mâle] d’assurer sa descendance et de faire la preuve de sa virilité
    Depuis l’antiquité c’est sur cette sur base que s’institutionnalisa la polygamie – survivance dans l’actualité de ces mentalités archaïques figurant en bonne place dans  »le droit » des codes de la famille issus de la sharia
     
    Et si dans certains pays comme l’Allemagne de nombreuses femmes ne veulent plus faire d’enfant, n’en déplaise aux féministes d’arrière zinc, [ou celles qui sévissent dans les tables carrées de France 2, dans la journée et non pas après minuit] c’est bien parce que l’idéologie patriarcale [encore présente dans l’inconscient collectif] valorise celui qui tue (2) et non au sexe qui engendre pour instituer la supériorité de l’homme sur la femme – «la mère est ravalée au rang de nourrice, de servante» (p. 134) phrase au combien encore d’actualité – il suffit de lire la plupart des forums portails des thèmes religions, sociétés ou politiques pour s’en convaincre et de constater que cela reste le discours dominants des islamistes et de ce qui reste des judéo-chrétiens
     
    «La Musulmane voilée et enfermée est encore aujourd’hui dans la plupart des couches de la société une sorte d’esclave» (p. 141) S de B
     
    La soumission fait du christianisme trouve aujourd’hui un relais avec les idéologies islamistes conjuguées à celles des néo-naturalistes – d’où la position ambiguë de bon nombre d’élus formatés aux clientélismes dans les banlieues – sortes de fossiles qui vont des extrêmes staliniennes, en passant par des déviants au sein des socialistes suivis de très près par quelques néo-archaïsants invétérés du coté des droites – tout  »ce beau monde » en égale proportions comme à la sortie du livre de Simone de BEAUVOIR et celui plus récent d’Élisabeth BADINTER – Je dirais prendre garde que ce qui n’est peut-être que cyclique ne devienne pas le pathos du siècle
    Crab – 28 Avril 2010
     
    1.http://laiciteetsociete.hautetfort.com/le-conflit-la-femm
     
    2.Néanmoins depuis peu quelques femmes kamikazes viennent  »jouer les troubles fêtes »
     
    Notes:
    la notion d’épiclérat, cette fois-ci expliquée: en cas de mort d’un homme sans héritier, «l’héritière devait épouser dans le génos paternel son parent le plus âgé […] l’épiclère n’était pas héritière mais seulement une machine à procréer un héritier» (p. 147 – S de B

    Hommes arabes féministes

    « Qasim Amin, un intellectuel égyptien, a déclaré, en 1897, que « C’est quand même étonnant ! Pourquoi ne demande-t-on pas aux hommes de porter le voile ou de dérober leurs visages aux regards des femmes, s’ils craignaient tant de les séduire ? La volonté masculine serait-elle inférieure à celle des femmes ?  »

    Tahar Haddad, un intellectuel tunisien, a comparé, en 1930, le voile à « la muselière qu’on met aux chiens pour les empêcher de mordre »

    Qasim Amin (1865-1908) – penseur égyptien connu comme principal instigateur du courant féministe arabe

    Tahar Haddad tunisien et féministe

    Au J T de F 3 aujourd’hui 30 Avril 2010
    Donne la parole aux représentants du culte musulman, comme le recteur de la mosquée de Paris ou à des néo-archaïsants socialistes comme Harlem Desir qui jouent en permanence la carte victimaire [ »ces pauvres musulmans »] – chacune de leurs interventions sont autant de tentatives de faire oublier que nous avons affaire là à des idéologies [islamiques] de régressions – une fois de plus se seront exprimé dans le J T de F3 d’aujourd’hui – sans qu’il y ait de présent pour leur répliquer de réels contradicteurs

    Pour contrecarrer cette intox quasi quotidienne

    Faire connaître les arabes d’autres époques et les laïcs ou incroyants parmi eux qui à notre époque ont parfaitement compris que le monothéisme musulman (1) ne fait que reconduire le mode d’oppression patriarcal
    Crab

    http://laiciteetsociete.hautetfort.com/37-les-precieux-ridicules/

    (1) Idem pour toutes les religions Abrahamiques – idéologies de la négation de l’autre – l’inexistante – cet autre la femme – Aucune de ces trois religions monothéistes n’est défendable

    15:09 Publié dans 37 Les précieux ridicules

  4. 3 mai 2010 19:34

    Piqûre de rappel
    (La pudeur c’est faire preuve de retenue –  »me couvrir la tête de n’importe lequel des voiles islamiques » – c’est faire preuve d’aucune retenue – c’est considérer  »l’autre indigne de voir ma chevelure » – Crab 2003)

  5. 3 mai 2010 22:04

    @ Crab2 Crab

    Quel magnifique exposé laïque et athée. Plus caritural, franchement positiviste et négateur de la valeur existentielle de la dimension religieuse, n’existe sans doute qu’au sein de certaines loges anticléricales du Grand Orient de France. Vous écrivez : « tous les voiles sont la conséquence des dogmes du patriarcat », avec des résumés aussi objectifs on risque de ne pas aller très loin dans la discussion. Mais peu importe.

    Le voile est un symbole religieux qui participe d’une démarche spirituelle propre à la Révélation, car le but de l’homme et de la femme, dans la religion, est de se mettre en état d’approcher la divinité dans une position d’humilité et de pureté. Cette volonté d’ascèse, dans le christianisme et l’islam, relève d’une volonté honorable, respectable et sacrée, que le voile, commun aux chrétiens et aux musulmans, symbolise.
    https://lebloglaquestion.wordpress.com/2010/04/23/la-valeur-religieuse-de-la-burqa/

    Tertullien de Carthage, grand théologien chrétien qui résidait à Carthage entre 160 et 220, le premier théologien chrétien de langue latine pour ainsi dire, écrit dans la collection de ses oeuvres un traité complet qui aborde la question du voile chez les chrétiens à son époque.

    Extraits :

    I. Entraîné par la défense de mon opinion, je prouverai aussi en latin qu’il faut voiler nos vierges dès qu’elles sortent de l’enfance ; qu’ainsi le demande la vérité, contre laquelle rien ne peut prescrire, ni le temps ni la dignité des personnes, ni le privilège des contrées […]

    II. Mais je ne veux pas encore appuyer la vérité sur la coutume. Qu’elle reste un moment coutume, afin que j’oppose aussi la coutume à la coutume. Dans la Grèce et dans plusieurs contrées barbares qui en dépendent, plusieurs Eglises voilent leurs vierges. Et de peur qu’on n’aille s’imaginer qu’elle est particulière aux idolâtres, cette pratique s’observe même sous notre ciel. Je ne cite pour exemple que des Eglises fondées par des Apôtres ou par des hommes apostoliques […] Ces Eglises ont donc aussi bien que les nouvelles l’autorité de la coutume ; de plus, elles opposent les temps et les prédécesseurs, ce que ne peuvent les Eglises venues après elles […]

    III. Nous sommes scandalisées, disent les filles mondaines, de ce que d’autres marchent voilées ; et elles aiment mieux s’en scandaliser que de les imiter ! Cependant le scandale n’est pas l’exemple d’une bonne chose, mais d’une mauvaise qui porte au péché. Les bonnes choses ne scandalisent que les esprits pervers […] Si les incontinents prétendent que la continence les scandalise, faudra-t-il supprimer la continence ? Faudra-t-il supprimer le veuvage, de peur de scandaliser ceux qui se marient plusieurs fois ? Pourquoi les saintes filles ne se plaindraient-elles pas plutôt que le peu de réserve de celles qui font parade de leur virginité devienne pour elles un sujet de scandale ?

    […] Toute vierge qui se montre subit une sorte de prostitution […] O mains sacrilèges, qui ont pu arracher un vêtement consacré au Seigneur ! Qu’aurait fait de plus un persécuteur, s’il avait su que le voile est le témoignage de la vierge ? Depuis que vous avez découvert la tête de cette fille, elle n’est plus vierge tout entière à ses propres yeux !

    IV. Au reste, comme c’est une habitude de se servir des Ecritures pour argumenter contre la vérité, on ne manque pas de nous objecter aussitôt que l’Apôtre n’a nullement parlé des vierges, quand il recommande le voile, mais qu’il n’a fait mention que des femmes ; que s’il avait voulu que les vierges fussent voilées, il les aurait nommées séparément après avoir nommé les femmes. […] Nous pouvons retourner le même raisonnement contre les adversaires. Puisque l’Apôtre sait établir une distinction entre la vierge et la femme […] il prouve qu’il y a communauté de règle. Au reste, il lui était facile d’établir ici encore une différence entre la vierge et la femme, de même qu’il a dit ailleurs: « La femme et la vierge sont distinctes » Par conséquent, il a tacitement confondu celles qu’il n’a pas distinguées.

    XVI. Ainsi notre sentiment s’appuie sur l’Ecriture, sur la nature, sur la discipline. L’Ecriture établit la loi ; la nature la justifie ; la discipline la commande […] Il nous reste maintenant à nous adresser aux femmes elles-mêmes pour qu’elles reçoivent plus volontiers ces conseils. Qui que vous soyez, mère, sœur, fille, épouse, n’importe l’âge et l’état, voilez votre tête ; mère, à cause de vos enfants ; sœur, à cause de vos frères ; fille, à cause de vos pères. Point d’âge que vous ne mettiez en péril : revêtez-vous des armes de la pudeur ; dressez devant vous le rempart de la modestie ; environnez enfin votre personne d’une muraille qui arrête vos propres regards ainsi que les regards d’autrui. […] vous êtes les épouses du Christ ; c’est à lui que vous avez livré votre chair. Marchez donc telle que le veut votre époux. C’est le Christ qui veut que les épouses et les fiancées des hommes soient voilées : exigera-t-il moins des siennes ?

    XVII. Mais nous vous exhortons aussi, vous qui êtes mariées, et qui avez à pratiquer une autre chasteté, ne vous affranchissez jamais de la discipline du voile, pas même un seul moment. revêtez-vous des armes de la pudeur !

    Tertullien prend bien le soin de préciser que cette règle est d’ordre sciptuaire (il cite l’Epitre de paul aux Corinthiens) et surtout « éternelle » et sans restriction géographique puisque, dit-il : « […] ainsi le demande la vérité, contre laquelle rien ne peut prescrire, ni le temps ni la dignité des personnes, ni le privilège des contrées […]. »

    Les chrétiens se sont « libérés » volontairement et follement de leurs loi, en oubliant les prescriptions sacrées qu’ils devaient respecter. Mais le christianisme n’est pas par essence plus libéral que l’islam sur le sujet de la pudeur féminine, et il convient de le rappeler avec force dans une civilisation désorientée et apostate.

    Lire :

    Le voile est un signe religieux de piété chrétienne !
    https://lebloglaquestion.wordpress.com/2009/11/05/le-voile-est-un-signe-religieux-de-piete-chretienne/

  6. 4 mai 2010 16:45

    DÉMOCRATIE (de la); et de l’aliénation [des]…
    04 Mai 2010

    Il y a quelques temps de cela j’avais écris
    «Par sa nature ou structure patriarcale le monothéisme ne sait pas relier – il ne peut que tenter le clonage des esprits

    Les monothéistes font une confusion constante entre spiritualité et religion

    Les monothéismes transforment chaque confession en dogme ou en un code impératif, ou encore prétexte à une moraline… la religion n’est plus qu’une idéologie ou le regard n’est plus capable de triompher de l’œil» Fin de l’extrait…

    J’ajoute que la notion de prescription religieuse n’a aucun sens dans la loi ou l’esprit des lois d’une démocratie – sinon cela reviendrait à admettre que l’idée même de démocratie n’a aucun sens

    C’est d’ailleurs au contraire ce que disent les monothéistes hommes qui savent inconsciemment ou consciemment que que les monothéismes ne sont autres que le produit d’une idéologie masculine rédigée par des hommes pour les hommes – que dans le monothéisme [redisons-le] la femme est inexistante – Les religions Abrahamiques [patriarcales] sont l’expression de la pire des violences faites aux femmes mais aussi à toute l’humanité

    Bien sûr l’on ne se privera pas de me rétorquer que de nombreuses femmes  »vivent » cet état de fait masculin comme naturel – certes mais aussi pendant que beaucoup trop d’hommes vivent encore captifs des images destructives de la virilité

    Parenthèse
    Sur les forums, lors du débat sur les testes ADN, face à des croyants, et parmi les plus virulents ceux d’entre eux qui prônaient la virginité des filles [ce qui n’est pas un hasard puisqu’il s’agit là encore d’un élément majeur constitutif de l’idéologie du patriarcat] j’ai constaté l’impossibilité de leur faire admettre que le principe de la filiation pour les enfants n’avait de valeur que culturelle – mais pour ces individus il ne pouvait s’agir que d’une filiation biologique…
    Fin de la parenthèse

    Faut-il s’en étonner?
    Que beaucoup femmes font leurs ces idéologies masculine
    Comment pourrait-il en être autrement après plus de quarante siècles de patriarcat pendant lesquels elles ont étés privées de développements – sans aucune chance de s’épanouir – conditionnées par l’éducation qui leur était faite
    Redisons-le – voici quarante siècles passés – et toujours en vigueur dans les milieux les plus attardés de notre société

    Pour des femmes adhérer à ces idéologies qui ne proposent que leurs propres destructions – c’est ce que l’on désigne sous le vocable – aliénation-

    La démocratie
    Parler de prescriptions religieuses relève d’un abus de langage – du charlatanisme –
    Le rôle d’une démocratie c’est d’imposer par la loi des valeurs qui ne doivent rien à des aliénations – sinon c’est admettre comme naturelles toutes les atteintes à la liberté de conscience – l’admettre fait ou ferait de la démocratie une coquille vide de sens
    C’est bien à la loi qu’il appartient de dire le Droit – il est temps de réagir et de donner par les lois un sens culturel évident à notre nation
    Crab

    http://laiciteetsociete.hautetfort.com/commission-burqa/

  7. 19 mai 2010 15:12

    Un débat sur le voile intégral dégénère
    AFP

    18/05/2010 | Mise à jour : 22:32 Réaction (272)
    Un débat sur le voile intégral, organisé par l’association Ni Putes Ni Soumises, a dégénéré mardi soir à Montreuil en violences qui ont nécessité l’intervention de la police. Ce débat, qui a rassemblé une centaine de personnes dans une école primaire, a commencé en début de soirée dans un climat houleux, perturbé par des membres du mouvement pro-palestinien Cheikh Yassine.

    Après des insultes, des coups ont été échangés entre des participants qui n’ont pu être identifiés. Les organisateurs ont décidé d’arrêter le débat et fait appel aux forces de l’ordre. La police est arrivée peu après, bloquant les sorties, et demandant aux victimes de coups d’identifier leurs agresseurs et de déposer plainte.

    La conviction de Valls redoublée après ces « comportements »

    « Je sors de cette réunion avec une conviction redoublée pour une loi à cause de ces comportements », a déclaré le député Manuel Valls (PS), partisan d’une loi d’interdiction générale du voile intégral, présent à ce débat comme le député Jean-Pierre Brard (apparenté PCF).

    Organisé à la veille de la présentation du projet de loi d’interdiction du voile intégral en conseil des ministres, ce débat, programmé à l’initiative de Ni Putes Ni Soumises favorable à une telle mesure, avait rassemblé des femmes, dont des militantes féministes, d’autres portant le voile simple ou intégral, ainsi que des islamistes.

    Un projet de loi de sept articles prévoyant l’interdiction du port du voile intégral dans l’espace public doit être présenté mercredi en conseil des ministres. Le Conseil d’Etat s’est prononcé par deux fois contre une interdiction généralisée. Le texte doit être débattu par les députés en juillet puis les sénateurs début septembre pour une promulgation dans la foulée. Contrairement à ce qu’espérait le gouvernement, il ne devrait pas faire consensus, socialistes et centristes étant très partagés.
    Fin de l’article

    Un débat sur le voile intégral dégénère
    AFP
    18/05/2010
    Un débat sur le voile intégral, organisé par l’association Ni Putes Ni Soumises, a dégénéré mardi soir à Montreuil en violences qui ont nécessité l’intervention de la police
    Lire la suite
    http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/05/18/97001-20100518FILWWW00622-un-debat-sur-le-voile-integral-degenere.php

    Pressions insupportables

    Les partisans de la suprématie de l’homme sur la femme utiliseront tous les moyens…plus violents les uns que les autres …
    C’est eux ces activistes qu’il faut viser avec une loi d’interdiction [du port] de tous les voiles…

    Qui a intérêt à faire accroire l’idée que les musulmans sont stigmatisés par le projet de loi?

    Ils disent  »les musulmans » qu’ils sont républicains – Soit admettons-le – dans ce cas ils devraient sauter de joie et participer en première ligne à toutes les démonstrations ou manifestes en parfait accord avec ceux qui s’opposent ou veulent interdire l’implantation dans notre société d’idéologies de régression de la mixité – idéologies toutes dirigées contre l’égalité femmes-hommes –

    Bien sûr la discrimination sexuelle, c’est le foncier de toutes les religions duelle- [c’est à dire pas seulement les religions monothéistes] – mais dans l’actualité l’urgence c’est de faire respecter aux  »activistes musulmans » de gré ou par la loi les valeurs civilisatrices de notre société – les valeurs qui forment le socle de notre identité nationale –
    Crab http://laiciteetsociete.hautetfort.com/37-comission-burqa-suite/

  8. 20 mai 2010 16:45

    Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur  »dieu »
    et
    les femmes

    Bonne lecture à toutes et à tous – merci de votre visite
    Crab

    D’ATHÉOLOGIE – Toujours +
    Site
    http://laiciteetsociete.hautetfort.com/

  9. 21 mai 2010 13:16

    Le  »prix » d’une femme – sous loi islamique
    http://laiciteetsociete.hautetfort.com/

  10. 25 mai 2010 13:03

    Médias et charlatanisme

    Le charlatanisme à notre époque est un fait d’une partie des acteurs  »de l’information » intervenants dans nos médias et plus particulièrement sur les chaines de télévision

    http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2010/05/25/les-pudidonds-de-toujours.html

    Crab

  11. 29 mai 2010 21:33

    En suivant deux films – CHAOS et DÉCHAÎNÉES
    http://laiciteetsociete.hautetfort.com/chaos-de-coline-serreau/

  12. 4 juin 2010 15:16

    Ce qui est préoccupant ce sont les indignations selectives –
    notamment celles de l’ONU

    Comment se fait-il que l’on ne s’interroge pas dans nos médias sur ce qu’est exactement l’objectif du Hamas ?
    La France devrait quitter l’ONU et se regrouper avec les pays qui partage les valeurs de la démocratie…
     
    Comment peut-on prétendre pouvoir faire
    la paix
    dans cette région sans dénoncer Hamas?
    Crab

    Suite sur
    http://laiciteetsociete.hautetfort.com/

  13. sara permalink
    27 juillet 2010 14:10

    moi je suis une convertie, je suis née dans une éducation athée et le suis dvenue musulmane à l’âge de 21 ans et je porte le hijeb et je m’habile avec des habits amples… oula quelle idiote elle s’est fait avoir par des lois écrites par de hommes qui veulent le pouvoir sur les femmes penseront certaines personne trop bornée à combattre ce qu’ils prennent pour leur ennemis.. Je vais vous dire quelquechose qui va peut-être vous surprendre, mais nous avons le même ennemi, si vous détestez l’injustice, je la déteste aussi. Et à ce titre je déteste les mensonges. avant de vous mettre le nez dans votre erreur, je voudrais bien qu vous m’expliquiez en quoi l’accoutrement vestimentaire justifiée par la pudeur est un non sens? Si je sus pudique je vais pouvoir me montrer nue devant des gens? c’est ça ce que vous dites? il est chez qui le non sens là? de plus les femmes musulmanes du temps du prophète (salut et bénédiction sur lui, qui est bien tout autre que ce que vous décrivez, pauvre de vous!) jusqu’à maintenant, les femme en islam joue un rôle important dans la société: elle ont tout à fait le droit de travailler et le DEVOIR de s’instruire. Le couple marié s’entraide à l’accomplissement du bien et de la justice la femme est là pour dire à son mari quand il commet une erreure et inversement et l’homme doit toujours être doux avec sa femme.le voile n’est pas une soumission à l’homme et la preuve que cela n’a pas été écrit par l’homme, c’est que lorsqu’il écrit des lois, l’homme y mèle ses passions et ses envis loin de toute vérité; n’aurait-il donc pas voulu plutot avoir accès à leur beauté? n’aurait- il donc pas voulu que l’alcool reste autorisé et que les prière ne soient qu’une fois par jour? Si on résonne un peu on se rend bien compte. Mais vous vous parlez d’un sujet que vous ne métrisez pas et pour palier à ce manque vous eessayez de faire des belles phrases , ça marche peut-être aves votre entourage mais avec les croyants sincères certainement pas, les ruses des humains nous les combattons déjà trop en nous-même pour nous laisser prendre au piège.. Vous dites que le prophète( Salut et bénédictions sur lui) s’est marié avec une fillette de six ans et qu’il l’aurait forcée à neuf, mais d’ où avez vous tirez cela si ce n’est de votre esprit pervers? Elle lui fut promise à l’âge de neuf ans mais le mariage ne fut consommé qu’à sa puberté et avec son entier accord, ils se sont beaucoup aimé et respecté et comment une femme pourrait-elle aimé quelqu’un qui lui fais ce que vous dites elle lui a été destiné. Parceque figurez-vous que pour se marier on demande l’accord de la femme, étonnant! pour tout ceux qui parlent de la religion sans savoir la femme est responsable d’elle-même en islam. c’est la religion déformée, la vision de certains hommes qui connaissent mal leur religion et qui effectivement abusent de leur pouvoir qui fait croire aux gens n’importe quoi! Instruisez-vous sur la vraie religion à la base et pas sur comment la pratique certains. Au niveaux des enfants et du fait qu’ils sont influençables, je veux te dire que pour vraiment croire en Dieu et en tous ses prophètes(que la paix soit sur eux) il faut être capable d’une grande remise en question, parceque c’est le monde dans lequel on vit qui nous influence et tout les croyants que je connais ont un jour tout remis en question, l’éducation de leur parents et tout pour chercher la vérité. On né tous musulmans (=soumis à Dieu) mais ce sont nos parents qui font de nous de athés ou des payens ou des juifs ou des chrétiens ou des musulmans, mais c’est à nous de chercher la vérité, quand j’étais petite je croyais en Dieu mais malheureusement je l’avat oublié à cause de mon éducation, et lorsque j’ai commencé à me faire mon propre jugement j’ai commencé à comprendre qu’il fallait checher la vérité partout où elle peut se trouver et j’ai cherché, puis j’ai demandé l’aide de Dieu (puisqu’en réfléchissant bien je me suis souvenue de lui) et puis j’ai trouvé que toutes les religions monothéistes révélées venaient bien de Dieu. Les religions patriarcales : tu dis qu’elles sont l’expression des pires violences faites aux femmes! faux! la violences faites aux femmes n’est nullement autorisée dans la religion, c’est la violence faites à tout ceuxqui commettent des péchés qui l’est, hommes ou femmes et l’on se doit d’être bien justes et bien certains que la personne a commis tel acte répréhensible et à chaque acte immoral ou injuste sa sancton, de sorte à ce que la personne ne recommence pas; si il y a eudes hommes qui ont profité de leur force ce n’estnullement à cause des lois divines mais bien à cause de la nature humaine et de son côté obscur que nous :croyant, nous efforçons chaque de tuer. les pires violences faites aux femmes sont bien évidemment inadmissible et seront jugées par Dieu ce qui ne nous empêche pas sur terre bien au contraire de tout faire pour s’y opposer. et justement dans les lois divines nous avons tous les arguments pour nous opposer à toute forme d’injustice. une société patriarcale signifi en effet q’il y a un « chef » le père au sein de la famille secondée par son « premier ministre » la mère, mais quesqu’un chef pour nous les musulmans? un bon chef est celui qui pense au bien-être de la population avant de pnser à lui-même et si ce rôle a été donnée à l’homme c’est qu’il est certainement plus facile pour lui de remplir cette fonction dans laquelle il est épaulée par sa femme, qui et j’en suis la preuve ,alors arrêtes de parler à la places des femmes qui vivent dans la religion monothéiste et patriarcale, peuvent ainsi complètement s’épanouir. je met le voile je rspecte du mieux que je peux les lois de Dieu et je suis mariée avec un musulma pratiquent qui atrès bien conscience de sa religion, figure-toi qu’il n’est absolument pas mysogine et qu’il lui arrive souvent de m’aider à la maison… Nous avons des principes de justices et de morale bien plus fort que les votres républicains et démocratiques malheureusement tout le monde ne le met pas forcément bien en pratique, mais c’est dans le lois divines qu’il y a la solution si on la pratique correctement, et vos lois s’inspirent des lois d Dieu de toute façon au cas où t ne l’aurais pas remarqué, la justice et la moral républicaine viennent des lois de Dieu et en sont inspirés puis mélées aux passions humaines

  14. sara permalink
    27 juillet 2010 14:13

    désolée pour les fautes de frappe, désolée s’adresse à tout les lecteurs…

  15. 28 juillet 2010 10:08

    Toute les religions duelle ont été rédigées par des hommes pour le seul bénéfice des hommes
    Toutes les sourates s’adressent à l’homme – la femme n’existe pas….
    Les religions duelle et la double morale
    http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2010/07/01/les-religions-duelle-et-la-double-morale.html
    Crab

  16. 28 juillet 2010 10:12

    Lire en suivant
    Les précieux ridicules
    Sur BFM TV suivant les propos tenu par Chems-Eddine Hafiz vice-président du Conseil Français du Culte musulman – qui s’imagine que les auditeurs sont des gens naïfs
    Lire la suite….
    http://laiciteetsociete.hautetfort.com/37-les-precieux-ridicules/
    Crab

  17. 28 juillet 2010 10:19

    Lire en suivant
    Les dix commandements + 1 x 2
    http://laiciteetsociete.hautetfort.com/texte-de-l-exode/
    Crab

  18. 28 juillet 2010 13:16

    Les croyants tentent de faire accroire l’idéee que les incroyants caricature la signification du port des voiles…
    Ci-dessous les origines patriarcale, phallocrate, sexiste et misogyne des voiles
    Piqûre de rappel

    Teglath-Phalazar Ier qui a décrété que  » Les femmes mariées qui sortent dans la rues n’auront pas la tête découverte. La concubine qui va dans la rue avec sa maîtresse(l’épouse)sera également voilée. La hiérodule (prostituée sacrée) qu’un mari a prise sera voilée dans les rues. Et celle qu’un mari n’a pas prise ira la tête découverte. La prostituée (non sacrée)ne sera pas voilée, sa tête sera découverte » [12 siècles avant notre ère]

    Étymologie
    Au septième siècle de notre ère le mot voile n’existe pas dans la langue arabe [du coran]
    Crab

  19. 10 août 2010 16:39

    Rester silencieux
    c’est ouvrir la porte à la barbarie

    14 jeunes filles belges sauvées d’un mariage forcé au Maroc – pas un mot sur cette  »affaire » sur nos chaines de télévisions nationales

    Depuis l’inauguration de son numéro vert mi-juin, l’asbl «Insoumise et dévoilée» a aidé quatorze jeunes filles à échapper à un projet de mariage forcé au Maroc. L’association est également contactée par de jeunes hommes touchés par cette pratique.

    Les vacances d’été sont aussi le temps de tous les dangers pour de nombreuses adolescentes et jeunes femmes emmenées dans le pays d’origine de leurs parents pour s’y voir contraintes à un « mariage arrangé ».

    La ligne verte de « SOS mariage forcé/crime d’honneur » créée par l’ASBL « Insoumise et dévoilée » reçoit depuis le début juillet de très nombreux appels s’alarmant de la perspective d’un mariage forcé une fois le pays d’origine rejoint.

    Selon Karima, la coordinatrice de ce centre d’appels, dix appels seraient enregistrés chaque jour. Et depuis le début des vacances, pas moins de 14 jeunes filles ou jeunes femmes (certaines âgées de 16 ans), ont pu trouver refuge dans des familles d’accueil pour échapper aux diktats d’un autre âge de leur famille, essentiellement marocaines.

    Karima note aussi que de plus en plus de jeunes hommes sont contraints de satisfaire aux mariages forcés conclus par leurs parents.
    Source ACTU BELGIQUE

    Mais l’asbl manque de familles pour accueillir ces jeunes filles. La responsable de l’asbl tire la sonnette d’alarme à quelques heures du début du ramadan qui verra, selon elle, se conclure de nombreux mariages forcés dans les pays musulmans.
    Les maisons d’accueil de l’asbl sont saturées car les vacances sont traditionnellement plus propices à ces mariages arrangés, d’après Le Soir. L’association est également contactée par de jeunes hommes concernés par le problème. Ils sont eux aussi obligés de se marier lors de vacances « au pays ».
    Source ACTU BELGIQUE

    Crab 10 Août 2010
    Lire en suivant
    En suivant deux films – CHAOS et DÉCHAÎNÉES
    http://laiciteetsociete.hautetfort.com/chaos-de-coline-se

    http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2010/08/10/l-omerta.html

  20. 11 août 2010 10:36

    Brève du 10 Aout 2010

    Hier à propos du ramadan…

    Résumé

    Un chirurgien français arabe déclarait dans le cadre d’un reportage  »que musulman, il ne ferait pas le ramadan, car ses gestes seraient moins précis… Qu’il fallait par moment savoir mettre ses convictions personnelles de coté…. » deux jeunes filles françaises arabes vêtues légèrement comme toutes les femmes qui aiment leurs corps… portaient une robe les mettant en valeur lors de cette journée de forte chaleur estivale, ont déclarés [elles aussi] qu’elle ne le ferait pas et que leur mère ne faisait aucune pression sur elles

    Dans ce même reportage sur F 3 seul un imam prétendait que ne peut-être un  »bon musulman » que celui qui pratique le ramadan…
    Voilà qui démontre une fois de plus par les propos tenus par cet imam que seul compte l’assujettissement des consciences à une grotesque idéologie
    Crab 11 Aout 2010
    Suite sur
    RAMADAN
    http://laiciteetsociete.hautetfort.com/ramadan/

    • Charles permalink
      12 août 2010 11:05

      J’ai tendance à penser que malgré tout il vaut mieux des arabes pratiquants leur religion, même si l’islam est une hérésie mensongère et dangereuse inspirée à Mahomet par des juifs pour détruire le christianisme, que de voir les jeunes issus de l’immigration adopter l’idéologie gangster, s’américaniser, se livrer au trafic de drogues, au proxénétisme et transformer les banlieues en ghettos.

  21. 12 août 2010 11:31

    Je place l’indépendance d’esprit au-dessus de tout – cela n’a pas fait de moi [ni de mes proches des] un gangster
    Crab

  22. 14 août 2010 16:37

    Réponse à Sara son post du 27 juillet sur cette page

    Sara m’écrit «moi je suis une convertie, je suis née dans une éducation athée et le suis devenue musulmane à l’âge de 21 ans… » Fin de l’extrait 

    Il n’y a pas ni ne saurait y avoir d’éducation athée – l’athéisme c’est tout simplement continuer de penser – c’est penser par sois-même sans référent ou gourou

    J’ajoute que la plus belle forme humaine est la nudité – l’être humain n’a pas de plus belle robe – l’impudeur c’est le manque de retenue, comme par exemple prétendre que l’autre est indigne de voir la chevelure d’une femme […tiens tiens – pourquoi pas celle des hommes (rire)…]

    En ce qui concerne la condition des femmes sous lois islamiques – Les femmes arabes du Maghreb, du proche orient, du moyen orient et d’Iran ont surnommé  »les codes de la famille » – les codes de l’infamie –

    D’autres part tout individu adulte sain de corps quand il regarde une fillette dans les yeux ne songe pas un instant ni à l’épouser ni à la mettre dans son lit – il il n’y a que vieux gourou ou chef de clan pour se permettre de telles horreurs sans la moindre pudeur

    Quand à mes informations contrairement à ce que vous avez écris, je cite mes sources – les hadiths – vos salades ne me ferons jamais admettre comme preuve de moralité que l’on épouse une fillette – que des hadith s’efforcent à noyer le poisson reste vaines tentatives car dans leurs textes toutes les contradictions sont facile à repérer pour peu que l’on fasse un petit effort d’analyse
    Crab

    • Lodz permalink
      14 août 2010 23:16

      L´athéisme, qui possède son masque politiquement correct : la laïcité, est une idéologie meurtrière et criminelle.

      Les pires horreurs de la Révolution française furent perpétrées au nom de la lutte contre la religion, les plus grands criminels de l´histoires de l´humanité étaient des matérialistes athées : Napoléon, Lénine, Trotsky, Staline, Mao, Pol Pot, etc.

      L’idéologie athée exerce toujours sa violence sur la religion lorsqu’elle parvient au pouvoir : millions de morts en Russie des dizaines de milliers d’églises détruites, de monastères fermés, de prêtres et moines assassinés, etc.

      L’athéisme est l’idéologie la plus sinistre de l’histoire de l´humanité !

  23. Koopa Troopa permalink
    14 août 2010 21:41

    L’athéisme, c’est le retour à l’état animal…

  24. Historia Nostra permalink
    14 août 2010 23:22

    L’idéologie athée sème la mort ! Le matérialisme est criminel !

  25. 15 août 2010 09:01

    Koopa Troopa écrit

    L’athéisme, c’est le retour à l’état animal…Fin de son affirmation non argumentée….

    L’être humain n’est pas au-dessus de la nature: il est la nature et en même temps une petite partie de la nature

    Il n’y a pas de ciel -ni de haut ni de bas – du point ou nous sommes dans l’ Univers, aussi loin et aussi longtemps qu’on voyagerait, nous reviendrions là d’où nous étions
    Crab

  26. 15 août 2010 11:43

    Jamais une guerre n’a été déclarée au nom de l’athéisme – l’incroyance c’est une philosophie qui ne matérialise pas la volonté de domination – alors que tous les crimninels de guerre ou fauteurs de crimes contre l’humanité ont été  »éduqués » dans une religion
    Crab

    • Koopa Troopa permalink
      15 août 2010 16:39

      Jamais une guerre n’a été déclaré au nom de l’athéisme ? Ah oui ? Et les guerres de l’URSS ? Et celles de la Révolution Française ? Et la Première Guerre Mondiale ? Et le génocide vendéen ? Et le génocide lituanien ? Et le génocide ukrainien ? Et le génocide tibétain ?

    • sixte permalink
      16 août 2010 10:05

      Le matérialisme est une idéologie qui prend sa source, à l’époque moderne, chez les philosophes français du XVIIIe siècle (Diderot, Voltaire, La Mettrie, etc.), puis se développe au siècle suivant principalement en Allemagne où chez les hégéliens de gauche (Feuerbach, Engels, Marx), elle se transforme en mouvement politique révolutionnaire, le communisme, dont l’intention, clairement affichée, est l’éradication de la religion.

      Le résultat, terrifiant, sera une lutte acharnée du communisme athée de partout où il accéda au pouvoir contre l’Eglise et le christianisme, détruisant la culture des peuples, tuant, massacrant et poursuivant de sa haine toute forme de sacralité.

      Le matérialisme athée est, comme le dira Rome, intrinsèquement pervers !

  27. 15 août 2010 22:11

    Faux les guerres de la révolutions avec la part d’horreur propre à toutes guerres civiles ont été conduites contre des tentatives de restauration de la monarchie inséparables du pouvoir despotique clérical et non pas au nom de l’athéisme
    La première guerre mondiale n’a pas non plus été déclarée au nom de l’athéisme – vous prenez vos fantasmes pour des réalités… mais pour stupidement récupérer l’Alsace et la Lorraine
    Vous confondez les guerres pour la prise de pouvoir d’un pays par un clan ou une ethnie – sans le moindre rapport avec l’incroyance – aucun aucun incroyant ne s’engagerait comme un mouton derrière un chef au nom d’une idéologie non critiquée
    Crab

    • Koopa Troopa permalink
      17 août 2010 15:34

      Complètement faux. Le Franc-maçon Clemenceau a avoué que la première guerre mondiale avait été faite pour détruire les monarchies chrétiennes d’Europe centrale et non d’une Alsace-Lorraine dont ils avaient rien à faire, ces deux provinces étant in dubitablement, surtout l’Alsace, ALLEMANDES.

  28. 16 août 2010 06:25

    Dans toute l’histoire y compris récente d l’humanité aucun de chef d’État ou même de clan n’a jamais annoncé, et pas une seule fois, qu’il engageait son pays ou son clan dans une croisade athéiste contre les religieux
    Crab

    • klm permalink
      17 août 2010 01:13

      « Dans toute l’histoire y compris récente d l’humanité aucun de chef d’État n’a jamais annoncé qu’il engageait son pays dans une croisade athéiste contre les religieux… » Amnésie et mauvaise foi au service de l’idéologie athée communiste qui fit des millions de morts au nom du matérialisme marxiste.

      Crab2Crab = Lajoignie !

      Ainsin un petit retour sur une leçon d’histoire, à l’époque ou Le Pen était en forme, est bienvenue !

  29. 16 août 2010 17:18

    La religion n’est qu’un petit élément dans la culture d’un pays – mais n’est pas la culture – la religion est plutôt une  »force de déstructuration » de la culture

    Penser c’est le mouvement et il n’y a pas de culture sans le mouvement
    Crab

  30. Historia Nostra permalink
    16 août 2010 21:32

    Le communisme dont l’idéologie est le matérialisme athée, fut une page terrifiante de l’Histoire humaine. Le matérialisme est une barbarie.

  31. Aloïs permalink
    16 août 2010 23:03

    L’Eglise se reconstruit en Russie après l’ère de persécution du communisme matérialiste !

  32. hannibalgenga permalink
    17 août 2010 00:04

    Voilà ce qu’est le matérialisme militant ! l’espression du fanatisme antireligieux qui tua les chrétiens, les déporta au goulag et détruisit les cathédrales, églises et monastères au service de l’idéologie marxiste. Marx voyait la religion comme une dangereuse mystification per­mettant de fuir la réalité (« l’opium du peu­ple »), Lénine ajoutait à cela ce con­seil aux communistes : avancer avec vigueur dans la propagande anti-religieuse, sans cacher son matérialisme athée.

    En 1909, dans un texte intitulé « De l’attitude du parti ouvrier à l’égard de la religion », Lénine écrivait : « La base philosophique du marxisme, ainsi que l’ont maintes, fois proclamé Marx et Engels, est le matérialisme dialectique…, matéria­lisme incontestablement athée, résolument hostile à toute religion… « La religion est l’opium du peuple » (Karl Marx, Contribu­tion à la critique de la philosophie du droit de Hegel. Introduction). Cette sentence de Marx constitue la pierre angulaire de toute la conception marxiste en matière de reli­gion. Le marxisme considère toujours les religions et les églises, les organisations religieuses de toute sorte existant actuelle­ment, comme des organes de la réaction bourgeoise servant à défendre l’exploita­tion et à intoxiquer la classe ouvrière. Le marxisme est un matérialisme (…) Nous devons combattre la religion, c’est l’ABCde tout le matérialisme et, partant, du marxisme. Le marxiste doit donc être un matérialiste, c’est-à-dire un ennemi de la religion.  »

    Voilà le résultat de l’idéologie matérialiste à l’oeuvre :

  33. 17 août 2010 15:41

     »A – COMME AUTONOME »
    Pourquoi les françaises dotées d’un esprit critique
    ne sont pas séduites par l’islam?

    Sur…
    http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2010/08/17/a-comme-autonome.html

  34. 17 août 2010 19:37

    Historia Nostra écrit

    Le communisme dont l’idéologie est le matérialisme athée, fut une page terrifiante de l’Histoire humaine. Le matérialisme est une barbarie -Fin d’une remarque sans fondement

    L’athéisme c’est être prochoix et considérer l’universel comme la négation des singuliers

    L’athéisme correspond à toute philosophie qui ne matérialise pas la volonté de domination, soit très exactement à l’opposé des religions duelle qui elles prônent la soumission et favorisent ainsi les hiérarchies artificielles [Rois, dictateurs blancs ou rouge ou encore théocrates] et entérinent la suprématie de l’homme sur la femme

    Le communisme comme le stalinisme ne diffère en rien de n’importe qu’elle autre croyance

    Toutes les croyances génèrent des pathologies
    Crab

    http://laiciteetsociete.hautetfort.com/

    • sixte permalink
      18 août 2010 09:11

      Crab2 Crab

      Votre négation des évidences participe d’une forme aiguë d’autisme intellectuel. Il vous a été montré en quoi le matérialisme philosophique est à l’origine des pires régimes qui dominèrent les peuples en détruisant systématiquement la religion et ses symboles.

      De la Révolution française qui s’acharna avec une rare violence sur les prêtres, religieux et religieuses, jusqu’au régime communiste de l’URSS, le matérialisme signe sa nature authentique par un immense fleuve de sang épouvantable.

      S’il faut donc juger des doctrines à leurs fruits, ceux du matérialisme philosophique sont un poison infernal générant la haine et le crime.

      Vous avez cependant raison sur un point, le matérialisme, qui est une pétition de principe dénuée de tout fondement métaphysique sérieux car conférant à la matière une autonomie qu’elle n’a pas puisque sur le plan existentiel toute chose a reçu la vie d’une cause antérieure différente d’elle-même (le mystère de la création de l’enfant est éclairant sur ce point) et ne se l’est pas donnée, est en effet une croyance irrationnelle…. mais sortie tout droit du démon !

  35. 18 août 2010 17:25

    Encore une fois c’est non! Vous n’avez rien démontré
    Toutes les religions duelle comme d’autres croyances sont fondées sur la matérialisation de la volonté de domination
    .
    Vous ne trouverez dans un aucun de mes textes rien d’autre [Mon blog] http://laiciteetsociete.hautetfort.com/
    .
    que la critique des textes de toutes les philosophies qui matérialise la volonté de domination

    Donc je ne me contente d’affirmation ; je prend un texte ou des propos rendus public et je les décrypte
    Crab

  36. 18 août 2010 19:42

    Ce qui relie le communisme aux autres religions duelle c’est de prétendre à l’universel, c’est à dire le collectif déifié revient à nier les singuliers comme dans les religions
    .
    Cette idéologie n’a aucun rapport avec l’incroyance [l’athéisme est prochoix]
    .
    Les communistes au même titre que les religions et leurs apparatchik [clergés] ont le même dénominateur commun – de gré ou par la force cloner les esprits
    Crab

  37. Koopa Troopa permalink
    19 août 2010 21:02

    Crab2crab : pilpoul et dialectique… vous tordez les mots, manipulez les concepts dans une entreprise dérisoire tentant de ne pas voir la réalité en face. Aussi pathétique que prévisible…

  38. 20 août 2010 10:30

    La réalité comme vous dites est bien plus complexe que le clonage des esprits par la religion…la réalité c’est le contraire de l’universel tel que le propose les religieux, les communistes ou chefs de théocraties de toutes confessions qui ont un point en commun celui de nier les singuliers
    .
    La spiritualité c’est la vie de la conscience et les religions n’en ont pas le monopole …pire les atteintes à la liberté de conscience par les religieux ne diffère en rien des procédés communistes au regard des tentatives d’endoctrinement des enfants dès leurs plus jeunes années…
    .
    Staline et Hitler ont été éduqués dans la religion – l’apprentissage des textes religieux cela faisait parti des examens que devait passer Staline…et pour Hitler, inutile de rappeler les prières antijuives des catholiques…
    .
    Un incroyant [comme tous ceux que je connais…où que le lis] car il semble que vous ayez du mal à comprendre est ne personne qui se livre [en permanence] à la critique théorique de toute les théories
    .
    Comment faut-il vous dire qu’un incroyant au contraire des communistes, des dictateurs ou théocraties ne prétend pas détenir la vérité?
    .
    Comment faut-il vous dire qu’un incroyant quand il ne sait pas  »comment savoir », ne met pas une croyance à la place ?…Mais continue de penser…
    .
    Crab

  39. 12 septembre 2010 13:27

    Brève 9
    [ 12 Septembre 2010] Grotesque; selon la ligue dite  »des droits de l’homme », la France n’aurait pas le droit de dire qu’elle voulait [veut] démanteler 300 camps installés illégalement par des Roms

    Donc la prochaine fois il faudra dire  »camps installés illégalement par X….

    Suite des textes sur…
    http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2010/08/18/racisme-ils-crachent-sur-la-france.html

  40. 27 septembre 2010 12:25

    Remettre les pendules à l’heure cosmogonique

    Religions duelle: L’ enjeu, c’est la femme

    Les religion duelle ont point commun, celui de faire de la femme un objet bon pour la reproduction, l’islamique dispose d’un  »clergé » qui pour y parvenir tente de faire accroire que le coran ou la sunna sont d’inspiration divine et non pas des textes rédigés par des  »humains » [des hommes bien humains] bien trop  »humains »

    L’ennemi désigné par les religieux sont les féministes

    Il suffit de constater les tentatives bien réelles d’évoquer un féminisme islamique – les anti-féministe chrétien s’y prennent de manière plus  »subtile » en essayant de promouvoir des politiques naturaliste et nataliste mais la finalité est la même: faire rentrer la femme à la maison, ce qui lui fait perdre l’essentiel – son indépendance financière vis à vis de l’homme
    Politique naturaliste et nataliste: Le conflit, la femme et la mère
    http://laiciteetsociete.hautetfort.com/le-conflit-la-femme-et-la-mere/

    Féminisme islamique

    Une pure invention

    Définition du féminisme
    La femme autonome – libre – indépendante financièrement de l’homme
    A rapprocher de Égalité – Liberté – fraternité

    Le niveau de civilisation d’un pays se mesure à sa capacité de mettre tous les dispositifs en œuvre pour développer l’égalité hommes-femme
    Souviens-toi que..
    Suite-sur…. http://laiciteetsociete.hautetfort.com/texte-de-l-exode/
    .
    Parler de féminisme islamique [ou chrétien] relève purement et surement d’une escroquerie, revient à galvauder le sens des mots à l’image de ceux qui se définissent, disent-ils, dans  »la pensée libre »
    La pensée est libre, sinon c’est de l’idéologie non critiquée comme les contenus des religions duelle fondées essentiellement sur des valeurs masculines guerrières

    Toutes les religions duelle sont des idéologies inventées et rédigées par des hommes misogynes

    Toutes les sourates du coran sans exception s’adressent à l’homme – et non pas en aucun cas à la femme – n’importe quel lecteur peut le vérifier –
    Crab

    Site:
    http://laiciteetsociete.hautetfort.com/

  41. 15 octobre 2010 08:47

    Remerciements les plus vifs et les plus chaleureux à monsieur Robert Badinter, sans oublier les combats menés par madame Élisabeth Badinter ni celui des associations lucides qui ont sut faire abstraction de toutes les polémiques politiciennes ou sectaires en participant activement à toutes les actions qui ont permis le vote de l’interdiction de la burqa
    Crab


    Suite sur…
    http://laiciteetsociete.hautetfort.com/

  42. 15 novembre 2010 16:20

    APPEL AUX POLITIQUES
    La Turquie ne doit pas être admise dans la communauté européenne – ce qui n’interdit pas une collaboration ou des échanges dans les divers domaines de la vie culturelle, sociale, politique ou économiques, des pays européens avec la Turquie

    Suite sur
    http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2010/11/15/appels-aux-politiques.html


    Site
    http://laiciteetsociete.hautetfort.com/

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