Le rock a pour maître Satan !
Faire un signe, ou adhérer à un symbole sans savoir ce qu’il signifie,
c’est comme faire une prière au diable !
On appelle ça les « cornes de Belzebuth » ou les « cornes du diable« . Ces cornes sont apparues dès l’avènement des groupes fondateurs du courant musical dit Black Metal et alors même que ce signe se retrouve d’abord dans l’occultisme satanique. Mais auparavant, le groupe Black Sabbath, notamment au début des années 80 (et peut-être même avant lui le groupe Kiss dès 1977), a popularisé ce signe pendant les concerts, évoquant une tête de diable, signe qui est devenu une sorte de code de ralliement général que l’on retrouve à chaque manifestation de musique metal, ce qui sera bientôt le cas avec le Hellfest.
Rite satanique utilisant le signe des « cornes du diable »
Le rock est une musique qui, surtout à ses débuts, s’est affirmée comme antireligieuse. Il y a d’ailleurs beaucoup de symboles d’anti-religion dans la majorité des groupes de rock metal, mais il convient de savoir que les liens entre occultisme et rock plus globalement sont profonds et quasiment constitutifs de cette musique. Certes, l’emprise actuelle de la musique rock sur les consciences, est plus forte que celle des drogues, de l’alcool ou du tabac, au point qu’il soit possible de la considérer comme la plus grande intoxication de masse de l’Histoire, asservissant les esprits aux puissances ténébreuses. De ce fait, exécuter les cornes du diable avec sa main, n’est pas simplement affirmer sa rébellion, son rejet de la religion et des valeurs morales qui vont avec. Faire ce signe n’est vraiment pas anodin, et tous les spectateurs qui l’effectuent ne savent pas ce que cela sous-entend car il représente le symbole même du du diable. La musique rock a pour maître Satan, elle célèbre la liberté sexuelle, la drogue et l’alcool, l’immoralité, la violence, le suicide, la rébellion, le meurtre, l’occultisme et bien sûr, le satanisme. Toutes fausses valeurs qui sont publiquement prêchées et encouragées. Voilà l’ultime message que nous donne le rock, musique emblématique de ce monde ténébreux livré aux folies de l’enfer !
La musique rock a pour maître Satan !
Faire un signe, ou adhérer à un symbole sans savoir ce qu’il signifie, c’est comme faire une prière au diable. Collaborer, faire un signe d’allégeance à Satan. Le rock était à ses débuts une invention malsaine et c’est ce qu’il est toujours, car il est le fruit d’une mauvaise semence, issu du sein de la perversité. Il a été dénoncé pour ce qu’il était vraiment et ce qu’il est encore aujourd’hui : l’hymne de la rébellion et du diable. La musique rock ne se résume donc pas seulement à des sons d’un genre particulier. Elle a été conçue par un esprit et continue d’être animée par ce même esprit : l’esprit de l’Antéchrist !
Anton LaVey a popularisé le signe des « cornes du diable »,
dès les années 60, par cette photo figurant au dos
de sa « bible » Satanique !
La Question : Actualité Religieuse 
Ne pas confondre Satan comme l’inverse de Dieu car à la base il n’est qu’un dieu païen et non un ennemi de ce « Dieu » qui a été nommé tel quel bien après que le paganisme existe.
De plus à la base le signe formé de l’index et de l’auriculaire est aussi nommé « Signe de Voor » qui pourrait être retranscrit comme le véritable symbole des Anciens.
Le paganisme est une discipline millénaire au même titre que le chamanisme, le druidisme ou tout autre « religion » ayant attrait au respect de l’équilibre du monde contrairement aux religions actuelles qui elles avancent plus le côté marchand et extrême de leur branche.
Alors pourquoi comparer un courant musicale ou encore plus loin une mode à un état d’esprit formaté ? Ça ne sert à rien.
Le christianisme lors de l’inquisition n’a fait que balayer et imposer son état d’esprit qui est d’ailleurs à l’encontre de la parole sainte alors que ces coutumes elles n’occultaient et respectaient le libre arbitre de chacun.
Encore un age sombre (Kali Yuga) se penche vers nos dépouilles mortelles qui ne trouveront encore aucun repos à la bêtise humaine.
Ah ah ah ! Laissez moi rire !
@ Magus 62
Je suis d’accord avec ce que tu dis ! Ils vont te répondre que le paganisme est en fait un satanisme caché ! Ils ne savent pas reconnaître qu’ils n’ont rien inventé ! Qu’ils ont tout piqué et massacré pour imposer leurs idées.
J’ai une question à l’administrateur de ce groupe :
Si votre dieu a créé le monde il y a des milliers d’années, prquoi le christianisme est-il si jeune ? C’est une question que je me posais lorsque je faisais du catéchisme…
Comme je l’ai mis sur votre autre article, le signe que font les metalleux a été repris par Ronnier James Dio ! Sa grand mère très catholique faisait ce signe pour le PROTEGER des forces occultes ! Il a aimé ce signe et l’a reproduit durant ses concerts ! Les fans de metal l’ont repris et cela VEUT DIRE « vive le metal ».
Je vous renvoie à l’interview de Ronnier James Dio lui même, dans le documentaire de Sam Dunn – anthropologue diplômé – : « A Headbanger’s journey »
« Ils vont te répondre que le paganisme est en fait un satanisme caché ! » Tout à fait exact !
Le caractère original de la Tradition chrétienne vient du fait qu’elle ne se rattache pas à une terre, à un héritage symbolique particulier, à un ensemble de coutumes ou de mythes qui seraient communs avec le reste de l ‘humanité, mais est liée et dépendante d’une « Révélation » et d’un culte, transmis non par une civilisation, mais par une lignée, une descendance qui est celle des Patriarches, des Justes et des Prophètes aboutissant au Messie, par le mystère de l’Incarnation du Christ Jésus.
Dès l’origine il y a donc, non pas une Tradition, mais deux « traditions », deux cultes, ce qui signifie deux religions, l’une naturelle reposant uniquement sur l’homme, l’autre surnaturelle plaçant toutes ses espérances en Dieu seul et en sa Divine Providence.
D’autre part, ce qui spécifie, et sépare de manière catégorique le paganisme de la pensée biblique c’est leur analyse divergente au sujet de l’origine du monde. Les points de vue, les concepts païens et chrétiens sont irréductibles, radicalement hétérogènes, il y a une incompatibilité foncière entre les deux approches de la question de l’existence du monde ; c’est sur ce point que se trouve la véritable ligne de partage des eaux, la césure entre pensée chrétienne et pensée païenne.
Lire :
Pourquoi n’est-il plus possible d’être païen ?
http://www.la-question.net/archive/2009/03/18/pourquoi-n-est-il-plus-possible-d-etre-paien.html
Vous ne répondez pas du tout à ma question !
Et si je me trompe, le paganisme et les autres croyances existaient bien avant le christianisme, il n’y a donc pas eu de double vision !
Si vous prétendez que le paganisme est le satanisme, vous admettez donc le fait que la terre créée par votre dieu a été dirigé par le diable pendant des siècles ? N’est-ce pas blasphémer ?
Lisez-mieux, je pense que vous avez la réponse à vos interrogations.
La Révélation divine s’est manifestée en trois grandes phases. Il y eut d’abord une Révélation primitive qui fut reçue par les Patriarches mais qui n’engendra aucune Écriture, puis une seconde Révélation qui donna naissance à l’Ancien Testament et, enfin, une troisième Révélation, celle du Messie, qui engendra le Nouveau Testament avec lequel la Révélation publique est close.
Chaque phase a vu apparaître une forme particulière de Tradition qui a véhiculé la partie non écrite de la Révélation et que l’Eglise, sous sa forme du moment, s’est attachée à conserver. En effet, tous les historiens de la Religion sont d’accord pour affirmer que l’Eglise, bien que sous des formes différentes, remonte aux toutes premières origines de l’humanité, donc au temps des toutes premières Révélations.
Aujourd’hui, cette prophétie s’est réalisée en partie ; nous savons que la postérité de la femme c’est le Christ et nous en déduisons que la postérité du serpent, c’est l’Antéchrist.
La dimension de la nature non sacralisée, depuis la chute originelle est donc au main du démon : « Tout ici bas gît dans les mains de Satan » (I Jean 5, 19).
Le paganisme croyant rendre un culte aux forces de la nature, adore en fait les démons enfermés dans les divers règnes (animal, végétal, minéral). D’où l’idée que le paganisme est en fait un satanisme caché !
Comme je l’ait dit juste en dessous : Vous ne pouvez affirmer que le paganisme est en fait un satanisme cacher et affirmé dans le meme temps que , je cite : ” Le paganisme possède de la sorte, indéniablement, un caractère de « semences du Verbe » (semina verbi) ou de « préparation au Christ» “
Je croyais que la « Vérité divine » était en chacun de nous et que Jésus notre « sauveur » avait refuser que l’on construise des édifices de culte car Dieu est Omnipotent.
Ce qui veut dire que l’Eglise d’aujourd’hui nous ment sur les vrais paroles du messie non?
« Dieu est mon temps » et de se fait l’Eglise en elle même ne sert à rien si ce n’est que faire du mal et se remplir les poches.
Ils sont contradictoires dans tous ce qu’ils disent .
Mais bien évidemment. Rien de contradictoire en cela. Les traditions se sont corrompues, mais elles étaient également, et même forcément, préparatoires à la Révélation.
Vous devez considérez les choses de façon plus nuancées. Et en même temps comprendre que dans une perspective chrétienne, puisque le Christ achève tant le judaïsme que les anciens cultes, que le christianisme puisse logiquement récapituler, englobler, sanctifier le paganisme antique (d’où les fêtes chrétiennes en correspondance avec les païennes, mais aussi la reprise de certains rites : encens, vêtements, etc.), et dans le même mouvement accomplir le judaïsme.
Alors pourquoi « s’associer » par certaines coutumes et réprimer le paganisme ensuite?
Tu vas répondre encore « c’est dans l’air du temps » ???
Car il y a une grande distinction entre la foi de l’Evangile et les convictions du paganisme, tout simplement.
Le christianisme c’est la foi en un Dieu Sauveur : Jésus-Christ, sans lequel la créature – toutes les créatures – sont condamnées à la mort et prisonnière de Satan.
Le paganisme au contraire ne croit pas à cette nécessité du baptême, à la nécessité d’un Rédempteur, et révère comme quasi autonomes, les forces de la nature qui est positivement divinisée. Or, si l’on songe que depuis la chute, l’ensemble de la création est tombée entre les mains du diable de par la révolte primitive des anges puis celle d’Adam, il est aisé de comprendre qu’une célébration de la nature revient en réalité indirectement à rendre un culte à l’ennemi de Dieu, c’est-à-dire au démon.
Alors pourquoi ne pas demander à dieu de nous libérer de nos chaînes sur Terre ?
Ça serait sympa non? On organise une loterie Mondiale pour savoir qui a le droit ou non d’être au côtés du « Sauveur ».
Juste une question mais réponds y franchement sans aucune retenue et à l’aide de ta réflexion et non de la lecture « divine » : et si tout ces gens croyant au Dieu rédempteur étaient en fait des pions du malin leur faisant croire que même après ce que Adam et Eve ont fait ils avaient une chance de racheter les pêchés de leurs pairs et que tu t’en rendrais compte par une « illumination » tu serais dans quel état ?
Vous vous positionner comment par rapport aux dinosaures ?
Proto-histoire, du temps obscur où l’Esprit de Dieu n’était pas encore descendu en ce monde, mais oeuvrait cependant pour qu’il advienne.
La Terre existait déjà en ce temps ! Donc votre dieu n’a pas pu la créer ! Est-ce que vous êtes d’accord ?
Attendez ? Proto histoire ? Les dinosaures n’existaient à cette période puisqu’elle renvoie a une période où l’homme existe !
Ça dépend, je ne pense pas que la vue du Big Bang leur auraient plus de toute manière.
Apprenez à lire les gars : proto-histoire ne veut pas dire avant la Création, mais avant « l’Histoire » qui est évidemment liée à l’apparition de l’homme, puisque lui seul pourra ensuite dater, nommer, définir, etc. ! Avant c’est de l’ordre du potentiel, du magma ; la nuit d’avant la conscience…
@ Cax
Ce sont les hommes qui ont prouvé que les dinosaures ont existé bien avant l’apparition de l’homme. Sur la Terre !
Votre dieu ne peut donc pas l’avoir créer cette Terre puisqu’elle existait déjà avant l’apparition de l’homme.
Réfuter ceci c’est refuter que les préceptes de la science sont faux et donc que tout acte dans ta vie prenant en compte la Science (la médecine, etc …) ne sont pas adaptés à la religion et aux principes divins.
Ce qui veut dire que la science est apparentée à de l’hérésie?
“Ils vont te répondre que le paganisme est en fait un satanisme caché !” Tout à fait exact !
L’Église Orthodoxe Russe n’est pas d’accord avec vous 😉 .
« Le caractère original de la Tradition chrétienne vient du fait qu’elle ne se rattache pas à une terre, à un héritage symbolique particulier, à un ensemble de coutumes ou de mythes qui seraient communs avec le reste de l ‘humanité, mais est liée et dépendante d’une « Révélation » et d’un culte, transmis non par une civilisation, mais par une lignée, une descendance qui est celle des Patriarches, des Justes et des Prophètes aboutissant au Messie, par le mystère de l’Incarnation du Christ Jésus. »
Si c’est vraiment le cas , comment se fait t’il qu’une grande partie de vos fêtes sont des fêtes païennes aseptisé ?
Le carême = Maslenitsa , Noël = Solstice d’hiver ect …
En plus vous etes très contradictoires , vous ne pouvez affirmer que le paganisme est en fait un satanisme cacher et affirmé dans le meme temps que , je cite : » Le paganisme possède de la sorte, indéniablement, un caractère de « semences du Verbe » (semina verbi) ou de « préparation au Christ» «
Non mais tu peux faire un étude sur les fêtes du calendrier Chrétien et tu verras que ces fameuses fêtes sont tous à la même date qu’une fête païenne car l’Eglise a voulu étouffer le paganisme afin de prendre le monopole de la religion.
La chrétienté c’est pire que le capitalisme on dirait.
PS : Jésus fils de Dieu est né d’après une étude en Juillet ou en Août donc le simple fait de fêter sa venue en Décembre est une Hérésie.
C’est bizarre mais personne ne répond à ma question ! Je l’a répète donc :
« Si vous prétendez que le paganisme est le satanisme, vous admettez donc le fait que la terre créée par votre dieu a été dirigé par le diable pendant des siècles ? N’est-ce pas blasphémer ? »
Tout le monde sait que Belzebuth lui même a hérité du monde terrestre qu’il devait gouverner.
Démonologie ou croyance déviée par le Christianisme?
Car ils ont peur, ça sort de leur dogme
Réponse plus haut…
A laquelle rajoutons ceci : La Tradition première, qui contenait oralement toute la Révélation, a été l’objet de très graves altérations. Il s’y est mêlé des traditions profanes, non révélées qui par conséquent ont fini par envahir, étouffer et effacer toute trace de vraie Tradition, c’est-à-dire de la Révélation divine. D’ailleurs l’Histoire de la Religion sur la terre, jusqu’à Abraham, n’est autre chose que celle des altérations successives de la Tradition primitive.
Lisez attentivement ceci :
http://es.calameo.com/read/000027399ebf8065948d7
Cette réponse n’est toujours pas argumentée.
Votre lien ne prouve rien du tout !
Comment pouvez-vous savoir que la Tradition orale à été altéré puisque vu qu’elle est orale, elle n’est pas écrite ! (Logique) Il n’y a donc pas de trace pour le prouver !
Pourquoi votre dieu a-t-il attendu aussi longtemps avant de se révéler à vous ? Si vous étiez dans l’impasse, pourquoi n’est-il pas venu plus tôt ? N’est-ce pas des questions que vous vous posez ?
Toutes vos questions, légitimes, trouvent leur réponse dans l’Ecriture Sainte qui, si vous la lisiez, calmerait vos interrogations, à condition évidemment de faire confiance, précisément, à cette Révélation dont elle témoigne.
Par ailleurs, nous sommes dans un domaine spirituel, les preuves sont donc de cette nature, non des équations mathématiques. Il convient de vous mettre l’esprit dans des dispositions conformes à la réception de ces vérités, notamment sur le plan moral.
Et à présent plongez-vous sérieusement dans la lecture indiquée avant de répondre hâtivement. Ces sujets, d’un ordre subtil, méritent un peu plus d’attention soutenue et approfondie .
Je trouve votre réponse sensée !
Je ne fais confiance à personne, sauf à mes propres capacités et à ma propre réflexion
Et je vous renvoie cette remarque ! Plongez-vous dans les études que mes camarades metalleux vous ont fourni dans les autres articles de ce blog !
Lire des propos écrits et « rapportés » n’aide en rien l’évolution spirituelle de l’être mais au contraire le pousse à l’ignorance.
Le voyage spirituel est d’abord comme l’être humain : d’une diversité d’interrogations et solutions qu’un seul et unique ouvrage ne pourra jamais résoudre.
La bible c’est limite comme une blague (excusez moi la comparaison est légèrement biscornue) de coluche à la « c’est l’histoire d’un mec … ».
Alors si aucune preuve « matérielle » ne permet de prouver le bien fonder d’une religion ou d’une autre alors pourquoi se reposer sur des écrits eux-même somme toute matérielle ou bien même sur la pensée d’une communauté refusant les coutumes d’autres en prônant à toute pompe que c’est le Divin qui dicte nos actes?
J’attends une réponse réfléchie et non une citation de tel ou tel Saint. J’en appelle à votre pensée et votre bon sens et non à celle d’autres qui réfléchissent pour vous.
Le diable est l’ange rebelle, le seul à défier le pouvoir de Dieu. Dans l’esprit adolescent, il incarne le séducteur, l’accusateur, le rebelle, le calomniateur. Un idéal pour le jeune adulte qui lui permet d’accéder, selon Christophe Allanic, «à l’autonomie, la toute-puissance hors des lois (divines), l’absence de limites et de peur, la liberté absolue, une libido exarcerbée, etc.» Cette musique est un abîme qui débouche sur l’enfer !
Je pense que le jour où tu reconnaitras que tu as tort, ce sera le jour où tu découvriras que tu étais dans l’ombre.
Parce que vous prétendez sans doute être dans la lumière avec les infections abjectes que trimballe votre musique !
@ Gerdil
Non, il semblerait que ce soit vous qui vous preniez pour une lumière !
Erreur Viollet, même très importante, car je pense même être très obscur sur le plan pesonnel, mais je crois fermement que Jésus-Christ est Lui la Lumière du monde, et sans Lui nous ne pouvons qu’être enchaînés à Satan !
Il le déclare dans l’Evangile de Jean : « Moi, je suis la lumière du monde » (Jean 8:12), rajoutant ceci, un peu plus loin, qui est très important : « Si vous ne croyez pas en moi, vous mourrez dans vos péchés ».
@ Gerdil
Je ne crois ni à l’évangile, ni à Jésus-Christ, ni à dieu ni au diable. Vos paroles ne sont que de la fumée pour moi
Je crois en l’homme, en la force de la nature ! Je crois au bien comme au mal !
C’est nous même qui décidons d’être enchaîné à l’un ou à l’autre !
Et moi je déclare dans mon propre évangile « Croyez en moi sinon allez tous souffrir en enfer! ».
Donc je suis la Lumière, et il faut croire en moi?
Vous êtes tellement influençables qu’une ligne de la Bible parvient à vous convaincre d’une chose non prouvée!
Et quand vous dites « Il le déclare dans l’Evangile de Jean », je sais pas pourquoi mais j’ai l’impression que vous prenez Jésus pour une star ayant été interviewée par Jean…
Ces témoignages montrent, ce dont je vous remercie, que vous êtes très loin de la religion chrétienne.
Il me semble qu’il ne prêtant pas être chrétien !
Au moins nous ne serons pas taxé de racisme anti pensée.
Respecter les religions est une chose se laisser cracher dessus avec des propos déplacés en est une autre.
C’est cette chrétienté qui a fait de « aimons nous les un les autres » un « oeil pour oeil, dent pour dent ».
Si c’est pour célébrer votre « Dieu » en écrasant tout ceux qui ne partagent pas votre vision divine alors recommencez un processus de purification où même vos plus humbles et purs serviteurs seront montrés du doigt comme des hérétiques.
Voilà un exemple, parmi des milliers d’autres, d’images sacrilèges du rock metal, qui détournent en les méprisant les symboles chrétiens !
@ DST
Petite précision. Le « rock metal » n’existe pas. C’est soi le rock soit le metal. Ils sont totalement différents…
One day I saw a man
dressed in rags, with a staff in his hand
begging for a penny to survive
How poor a man can be
I gave him hospitality
a room, a bed and lots of food to eat
Still I hear his last few words
« I can never return what you’ve done
but heaven will remember and repay »
Fifty years had gone since I saw him
I was dying and I’d soon be dead
Three angels stood in front of my bed
The first one she said to me, don’t be afraid
I’ll give you immortality and grace for your soul
The second had eyes of gold, gave me my wings
The third gave all wisdom an angel could give
.. to me
I joined with my destiny
I knew I was born again, an angel to be
A vision beyond my dreams, called me by name
So in devotion I spread my wings, to heaven I had came
.. to stay
Vous voyez la démarche de Dimmu Burger c’est exactement la même que celle de ce groupe , il n’y a pas besoin de 150 de QI pour voir que c’est plus horrifique que sérieux :
Des cradles of frites avec ?
Désolée, j’ai envie mettre une pointe d’humour dans ces débats qui ont ni queue ni tête (satan par contre a une tête et une queue !!!)
Et un hymne emblématique du rock satanique !
Hells Bells est la première chanson de l’album Back in Black d’AC/DC. Cet album est le premier avec le chanteur Brian Johnson, il est sorti le 21 mai 1980, trois mois après le décès de Bon Scott.
Les paroles sont explicites !
CHORUS
yeow
Hell’s Bells, Satan’s comin’ to you
Hell’s Bells, he’s ringing them now
Hell’s Bells, the temperature’s high
Hell’s Bells, across the sky
Hell’s Bells, they’re takin’ you down
Hell’s Bells, they’re draggin’ you around
Hell’s Bells, gonna split the night
Hell’s Bells, there’s no way to fight, yeah
I’m a rolling thunder, a pouring rain
I’m comin’ on like a hurricane
My lightning’s flashing across the sky
You’re only young but you’re gonna die
I won’t take no prisoners, won’t spare no lives
Nobody’s putting up a fight
I got my bell, I’m gonna take you to hell
I’m gonna get you, Satan get you
CHORUS:
Hell’s Bells
Yeah, Hell’s Bells
You got me ringing Hell’s Bells
My temperature’s high, Hell’s Bells
I’ll give you black sensations up and down your spine
If you’re into evil you’re a friend of mine
See my white light flashing as I split the night
‘Cause if GODS on the left, then I’m stickin’ to the right
I won’t take no prisoners, won’t spare no lives
Nobody’s puttin’ up a fight
I got my bell, I’m gonna take you to hell
I’m gonna get you, Satan get you
Hey, Aloïs, tu sais, AC/DC ne veut pas dire « Antéchrist Décachrist » mais » alternating current/direct current »
… Donc ouais peut être que les paroles sont écrites ainsi, cela dis c’est une très bonne chanson, mais à l’égal de Iron Maiden ou encore KISS, ce sont des catholiques… Ahem ahem…
Enfin bref, je suis baptisée, je vis dans une famille de pur chrétien, aucun athée et je peux vous dire une chose, je comprend pourquoi ma mère ne crois pas en dieu malgré le fait qu’elle ai eu une éducation plus que catho (baptême, communion, profession de foi, école et collège catholique etc), mais quand on voit la bande de plouc fermé que l’église compte aujourd’hui, alors qu’au contraire, au lieu de vous refermez sur le poid de ce mot qu’est « Diable » allez tous à la rencontre de jeunes métalleux…
Mais le problème, encore une fois, ce n’est pas les jeunes métalleux qui ne sont pas visés dans tous les articles de ce blog, et pour lesquels il y a même une certaine bienveillance de la part des principaux intervenants et même des administrateurs du blog. Mais l’idéologie sataniste qui est trimbalée derrière ce grand cirque metal, car là il y a un méchant truc qui ne passe pas, et qui est dangereux (je renvoie pas à la note précédente tant les exemples de suicides, meurtres, cannibalisme y abondent).
Non mais avant de dire « ce n’est pas les jeunes métalleux qui ne sont pas visés dans tous les articles de ce blog », sais-tu que certains de ces jeunes metalleux ont un groupe metal hein? Tu crois que ces jeunes metalleux vont fourrer leur nez dans les conneries sataniques à 2 francs pour établir l’identité de leur groupe? Tu craches sur les metalleux, car on ne les appelle pas metalleux pour rien: c’est eux qui font VIVRE cette scène! Alors avant de ramener sa science, on se rend sur place!
La chanson Jihad du groupe Slayer , Dénonce le fanatisme religieux et l’endoctrinement ( dont vous faites magnifiquement preuve ) .
La chanson « Jihad » figurant sur l’album Christ Illusion créa immédiatement une polémique au sein des familles des victimes des Attentats du 11 septembre 2001. La chanson traite de ces attentats du point de vue des terroristes. Le groupe a bien précisé qu’il se plaçait de leur point de vue sans pour autant adhérer à leur cause .
Une bonne chansons avec de bonnes lyrics .
I have witnessed your death
I’ve seen it many times
Your tortured screams
Your decrypted little mind
A father’s son
With pathetic eyes that bleed
Twins in the end
Begin and let the brothers fall
I will see you burned alive
Screaming for your God
I will hunt you down again for Him
God won’t judge what I’ve done
He crawls upon my feet
A privileged pain
Beneath buried are your dead
On splintered bones I walk
Sifting through the blood
Besieged to fear
Await the coming of the God!
I will watch you die again for Him
Blood is raining downward
The stain reflects the sun
Conquer divide within
Terrorize the mind
I’ve seen the end it’s yours
Rosary in hand
Your selfish flesh it melts
Spilling from the sky
I will see you burn alive
Screaming for your God
I will watch you die
This is God’s war
God’s war
This is God’s war
God’s war
War of holy principles
I’m seeking God’s help in your destruction
Slit the throat of heathen man
And let his blood dilute the water
Bury your dead
Fuck your God erase his name
A lady weeps insane with sorrow
I’ll take his towers from the world
You’re fucking raped upon your deathbed
This is God’s war
God’s war
This is God’s war
God’s war
Fucking holy war
Be optimistic, happy, and calm
Show no fear or anxiety
Smile at the face of God
And your reward will be eternity
Holy warriors your patience will be justified
Everything is for Him
You must not comfort the animal before you kill it
Strike as champions at the heart of the non-believers
Strike above the neck and at all extremities
For it’s a point of no return for Almighty God
God will give victory to his faithful servants
When you reach ground zero you will have killed the enemy
The Great Satan!
Et ça prouve quoi ? Qu’ils sont pas satanistes ? pas le moins du monde. Donc copie à revoir !
Encore un commentaire inutile de la part de xavier , il les collectionne 🙂 .
« Et ça prouve quoi ? Qu’ils sont pas satanistes ? pas le moins du monde. Donc copie à revoir ! »
Mon petit , ou ai je dit cela ? nulle part , tu entends des voix ? tu a des allu ? ^^
Non j’était juste en train d’écouter cette chanson , et j’ai trouver que ces paroles qui Dénonce le fanatisme religieux , le terrorisme et l’endoctrinement ( dont vous faites magnifiquement preuve ) , collait parfaitement avec votre mentalité 😉 .
De toute façon toi mon petit , elle est ou ta preuve a toi que les gars de Slayer sont satanistes ?
Des paroles de chansons ne sont en rien des preuve , et ne permettes en rien d’affirmé qu’une personne en tant que tel est sataniste .
Oh blasphème! Du death metal montrant du doigt les dangers du fanatisme religieux!
Horreur! Du Thrash Metal dénonçant le totalitarisme!
Hérésie! Du Black Metal païen! Et qui parle de nature en plus!
Ecoeurant! Du Heavy/Thrash contre les guerres de religion!
Repoussant! Du Thrash délirant aux paroles complétement barrées!
Et après ça, le metal est la musique de Satan?
Tout y est : culte à Satan, Baphomet, mépris de la Croix, caricature de la Sainte Cène, détournement des symboles, etc.
Une horreur absolument infecte qui mérite la destruction par le feu !
ça peut intéresser quelqu’un
@ Vehementer
« Une horreur absolument infecte qui mérite la destruction par le feu! » Un peu comme Jeanne D’arc alors, que vous avez brûlée vive en l’accusant d’être une sorcière, et que vous célébré aujourd’hui ? Ce n’est pas un peu contradictoire ?
@Violttet mais voyons, comme ils vont te dire
mais c’était les anglais, ils sont anglicanes… C’est pas nous…
Puis aussi les médecins, les scientifiques à l’époque aussi ont été persécuté.
Juste par ce que ce qui contredit ou remet en question leur dogme est dangereux.
Mais une seule chose à dire, si tu veux tant vivre avec dieu, arrête internet, supprime ce blog qui est blasphématoire, car tu remets sans cesse en question le pouvoir de Dieu et du Diable.
Si tu crois en l’un, tu crois en l’autre.
@ Back-Stage
Ils ne peuvent pas me dire que les anglais étaient anglicans à cette époque puisque Jeanne d’arc fut brûlée en 1431 et que les anglais ont rompu avec le Vatican au XVI !
Oui mais je réfléchis comme eux là xd
Oups, désolée si tu as cru que je t’agressais ! ^^
Attention de pas trop réfléchir comme eux !! lol
@ Viollet ça va t’intéresser http://direct-actu.fr/2010/05/14/le-bien-ne-de-leloge-du-mal-le-mal-est-le-plaidoyer-du-bien/#comments
y a des photos chocs d’hommes dit satanique ici, alors qu’ils sont des symboles de dieu sur terre
Mdr, je connaissais ces photos ! Choquant c’est vrai ! Surtout la première !!!!!!! ^^
Oh mais alors le pape est satanique 😮
Il semblerait !
J’avais donc raisons de ne pas le suivre dans ses histoires de petits garçons
Jeanne d’Arc est une sainte, condamnée par des félons, aujourd’hui patronne secondaire de la France Je vous interdit donc d’aborder son martyre avec cette légèreté. Vous n’êtes pas sans ignorer d’ailleurs que nous lui rendons hommage avec force et dévotion. Documentez-vous s’il vous plaît, avant d’écrire des sottises !
Les félons étant de quelle religion ?
Je suis documentée monsieur sinon je ne me permettrais pas de parler ! Et je n’aborde pas son martyre avec légèreté.
Lors de son exécution pour hérésie, Jeanne d’Arc n’était pas une sainte ! Elle n’a été canonisée qu’au 20e !
Un félon, quelle que soit sa religion, est un adversaire de Dieu ! En réalité il perd même son rapport à Jésus-Christ par son acte ; n’oubliez-pas que se déclarer chrétien sans pratiquer la foi dans sa vérité est un péché qui peut aller jusqu’à la déchéance de sa vie surnaturelle de l’âme, même pour un membre de l’Eglise. Ceux qui condamnèrent Jeanne d’Arc sont donc des monstres qui brûlent sans doute à présent en Enfer !
Vous niez l’implication de votre Eglise dans cette exécution ! C’est tout à fait invraisemblable !
C’est facile de se retirer lorsque les choses ne vont pas ! Et nous, nous n’avons pas le droit de le faire lorsqu’on nous accuse ! ?
Non mais c’est devenu à la mode en ce moment les propos négationniste dans la chrétienté.
C’est comme pour la Shoa ou les camps de concentration lors de la seconde guerre mondiale ce n’est qu’une hallucination collective ça n’a jamais vraiment existé hein? *ironie*
@ Magnus 62
C’est à peu près ça ! Dès qu’un scandale éclate au sein de l’Eglise, ils ne font que nier leur implication !
Pour eux, chaque évènement dans le monde, du plus simple ou plus grand, est un complot juif ! C’est aller loin ça quand même !
Des pêchés sont là pour se faire confesser non?
De toute façon que celà soit ou non du blablatage les faits sont là et ne peuvent être reniés.
En fait, la religion c’est trop bien ! Tu fais quelque chose de mal, tu te confesses, tu es pardonné, tu vas au Paradis ! Sérieusement, le concept est génial !
Un chrétien peut déchoir sur le plan spirituel, il n’y a rien d’exceptionnel à cela. Cette déchéance, s’il n’y a pas de repentir, représente une perte de son lien surnaturel que l’on nomme la grâce sur le plan théologique. De ce fait, s’il persiste dans son crime, il est en état de péché mortel, c’est-à-dire pour être concret, voué à l’enfer. Cette loi est vraie pour ceux qui condamnèrent Jeanne d’Arc comme pour les prêtres scandaleux d’aujourd’hui (souvent des modernistes dépourvus de religion). Ainsi les félons anglais qui firent périrent Jeanne sont, bien que théoriquement chrétiens (mais qui ne l’était pas à l’époque), formellement des suppots du diable.
Permettez moi d’inverser :
Théoriquement satanisme, formellement chrétien !
Personne ne nie l’existance des camps de concentration…
RAPPEL AU SUJET DES RESPONSABLES DU MARTYRE DE JEANNE D’ARC !
Sainte Jeanne d’Arc est achetée par les Anglais pour 10 000 livres et confiée à Pierre Cauchon, évêque de Beauvais et allié des Anglais.
Lors de son procès qui dura du 21 février au 23 mai 1431, elle est accusée d’hérésie et interrogée sans ménagement à Rouen. Elle est emprisonnée dans le donjon du château de Philippe Auguste ; seule une tour de la construction est parvenue jusqu’à nous et appelée maintenant « tour Jeanne-d’Arc ». Le procès débute le 21 février 1431. Jugée, elle reste néanmoins emprisonnée dans les prisons anglaises, au mépris du droit canon !
Les enquêteurs, conduits par l’évêque de Beauvais, Mgr Cauchon, ne parviennent pas à établir un chef d’accusation valable : Jeanne semble être une bonne chrétienne, convaincue de sa mission, différente des hérétiques qui pullulent en ces temps troublés. Le tribunal lui reproche par défaut de porter des habits d’homme, d’avoir quitté ses parents sans qu’ils lui aient donné congé !
Le 30 mai 1431, elle est brûlée vive place du Vieux-Marché à Rouen. Elle rend l’âme en criant trois fois « Jésus ». Selon les témoignages, elle est voilée et placée à plus de trois mètres de hauteur. Le cardinal de Winchester avait insisté pour qu’il ne reste rien de son corps. Il désirait éviter tout culte posthume de la « pucelle ». Il avait donc ordonné trois crémations successives !
Voilà l’histoire de Sainte Jeanne d’Arc, honteusement tuée par les Anglais pour lesquels elle représentait l’ennemi à abattre !
@ Apostolatus specula
Vous êtes de quel côté ?
Sinon un peu d’histoire, je sais que les gens de ce site sont bornés et me diront que c’est faux =)
J’ai déjà posé la question à des personnes, et on m’a à chaque fois donné une réponse différente :
– Le guitariste d’un grand groupe voulait saluer le public mais ayant son médiator en main il a fait ce fameux signe afin d’éviter de faire tomber son médiator. Le public a refait la même chose
Ronnie James Dio, une légende dans le monde du rock qui empruntait ce signe de sa grand-mère quand il étais jeune.
– Un signe d’origine sataniste, représentant les cornes du diable
– Les guerriers Celtes faisaient ce signe pour se saluer
-Les texans se saluent souvent en levant le pouce et l’auriculaire, en référence aux « long horns », les taureaux à longues cornes symbole du Texas…
un peu plus loin.
la main satanique qui va très certainement choquer la plupart d’entre vous. Ce signe satanique aussi utilisé par les Illuminati est souvent confondu avec le signe I Love You que les personnes muettes utilisent pour communiquer (c’est pas vicieux ça quand même?).
Qui sont les Illuminati?
On ne peut pas comprendre grand chose sur les Illuminati avant de savoir sur les Jésuites car le fondateur de l’ordre des Illuminatis, Adam Weishaupt, était un prêtre jésuite. Mais il n’était pas n’importe quel prêtre jésuite… Ce qui va suivre est une courte introduction sur la secte des Illuminatis, avec les points principaux et populaires de ce fameux groupe.
L’ordre des Illuminati a été créé le 1er Mai 1776 (Mayday! Mayday!) par Adam Weishaupt, un professeur de loi Canonique à l’Université d’Ingolstadt en Allemagne. Adam Weishaupt, né Juif le 6 février 1748 puis converti au Christianisme, s’était d’abord présenté comme un Réformateur religieux. Weishaupt, fut contacté en 1770 par la maison Rothschild pour qu’il fonde les Illuminés de Bavière. Une fois l’ordre établit, les Rothschild ont pu exercer directement une influence sur d’autres loges secrètes importantes. La secte emprunte à la franc-maçonnerie un certain nombre de rites et de grades. Elle est divisée en deux classes et se présente ainsi (selon certaines sources internet):
Le pape ?
SPIDERMAN
C’est un super paquet d’informations, moi même je pense plutôt que ce signe a des multi significations, ce qui permet de lui donner un sens différent quand l’envie nous change. Bien sur voir un collégien, lycéen ou un étudiant à l’université faire ce signe lors d’un concert ou quand il est avec des amis, ça n’a pas d’autres significations que « Ca pète, Ca claque, C’est d’la bombe de balle »! Mais quand Sarkozy, Berlusconi, Bush, et plein d’autres personnes connues dans le monde commencent à faire ce signe, il y a de la confusion..
j’ai une info sympa
Bref
Sinon un peu d’histoire, je sais que les gens de ce site sont bornés et me diront que c’est faux =)
J’ai déjà posé la question à des personnes, et on m’a à chaque fois donné une réponse différente :
– Le guitariste d’un grand groupe voulait saluer le public mais ayant son médiator en main il a fait ce fameux signe afin d’éviter de faire tomber son médiator. Le public a refait la même chose
Ronnie James Dio, une légende dans le monde du rock qui empruntait ce signe de sa grand-mère quand il étais jeune.
– Un signe d’origine sataniste, représentant les cornes du diable
– Les guerriers Celtes faisaient ce signe pour se saluer
-Les texans se saluent souvent en levant le pouce et l’auriculaire, en référence aux « long horns », les taureaux à longues cornes symbole du Texas…
un peu plus loin.
la main satanique qui va très certainement choquer la plupart d’entre vous. Ce signe satanique aussi utilisé par les Illuminati est souvent confondu avec le signe I Love You que les personnes muettes utilisent pour communiquer (c’est pas vicieux ça quand même?).
Qui sont les Illuminati?
On ne peut pas comprendre grand chose sur les Illuminati avant de savoir sur les Jésuites car le fondateur de l’ordre des Illuminatis, Adam Weishaupt, était un prêtre jésuite. Mais il n’était pas n’importe quel prêtre jésuite… Ce qui va suivre est une courte introduction sur la secte des Illuminatis, avec les points principaux et populaires de ce fameux groupe.
L’ordre des Illuminati a été créé le 1er Mai 1776 (Mayday! Mayday!) par Adam Weishaupt, un professeur de loi Canonique à l’Université d’Ingolstadt en Allemagne. Adam Weishaupt, né Juif le 6 février 1748 puis converti au Christianisme, s’était d’abord présenté comme un Réformateur religieux. Weishaupt, fut contacté en 1770 par la maison Rothschild pour qu’il fonde les Illuminés de Bavière. Une fois l’ordre établit, les Rothschild ont pu exercer directement une influence sur d’autres loges secrètes importantes. La secte emprunte à la franc-maçonnerie un certain nombre de rites et de grades. Elle est divisée en deux classes et se présente ainsi (selon certaines sources internet):
Le pape ?
SPIDERMAN
C’est un super paquet d’informations, moi même je pense plutôt que ce signe a des multi significations, ce qui permet de lui donner un sens différent quand l’envie nous change. Bien sur voir un collégien, lycéen ou un étudiant à l’université faire ce signe lors d’un concert ou quand il est avec des amis, ça n’a pas d’autres significations que « Ca pète, Ca claque, C’est d’la bombe de balle »! Mais quand Sarkozy, Berlusconi, Bush, et plein d’autres personnes connues dans le monde commencent à faire ce signe, il y a de la confusion..
Chez Lovecraft , dans sa mythologie c’était une manière de saluer les grand anciens et de les invoquer ^^ .
Je crois que je l’ai dit dans un reply. 😛
Oui en effet je n’avait pas fait attention 😉 .
Oui xd
Le pape ?
SPIDERMAN
C’est un super paquet d’informations, moi même je pense plutôt que ce signe a des multi significations, ce qui permet de lui donner un sens différent quand l’envie nous change. Bien sur voir un collégien, lycéen ou un étudiant à l’université faire ce signe lors d’un concert ou quand il est avec des amis, ça n’a pas d’autres significations que « Ca pète, Ca claque, C’est d’la bombe de balle »! Mais quand Sarkozy, Berlusconi, Bush, et plein d’autres personnes connues dans le monde commencent à faire ce signe, il y a de la confusion..
C’est comme amalgamer à chaque fois que l’on voit la Svatiska en se disant « Pouahhhhh ce putain de signe Nazi !!!! » alors qu’il est en effet un signe d’une religion polythéiste d’Asie du Sud.
Tremble tout religion quand Dieu lui même est remis en question par les lois de la science. Êtes vous près à renier la science telle qu’elle existe simplement à cause de parôles tirées d’un récit « Divin » ?
D’ici quelques siècles c’est Seigneur des anneaux qui sera reconnu comme la nouvelle Bible (j’abuse un peu là mdr) et tout le monde priera pour que Sauron ne revienne as sur Terre.
Peut-être libre penseur mais au moins une chose aura attiré mon attention dans ces écrits « Saints » : Saint Thomas qui ne croit que ce qu’il voit.
La svastika a aussi été retrouver sur des épées Vikings datant du 13eme siècle il me semble .
Le Kolovrat ou le triskel ne sont que différentes forme de Svastika , ils représentes la même chose .
Ce signe, repris et utilisé par les sectateurs satanistes qu’ils transmirent aux musiciens rock dans les années 60, est évidemment celui de Satan, celui de l’antique dieu Pan.
Le diable a cinq de ses traits de caractère les plus reconnaissables : les sabots, les cornes, le bouc, les pattes velues et l’odeur pestilentielle. Les cornes sont donc un attribu très concret de Satan.
Il est, ne l’oublions pas, la personne du mal, une personne vivante et non un symbole ou un principe. Il est aussi un Esprit : il est celui qui s’oppose à Dieu pour toujours. Flirter, même de très loin avec cet être et ses symboles, représente un extrême danger !
Vous avez des preuves concernant la transmission ? Qui l’a dit ? Où l’avez-vous lu ?
Si vous lisiez un peu nos commentaire, vous verriez que nous avons répondu à ces accusations !
Commentaires intéressants, qui peuvent contenir quelques éléments authentiques, mais qui exonèrent un peu trop les sources occultistes pourtant centrales au sujet de ce signe.
Si je met mon doigt dans mon nez ça peut avoir une source occulte ou pas ? Je préfère savoir pour pas brusquer les chrétiens composants mon cercle d’ami aussi divers que le monde qui nous entoure.
PS : si l’eau des bénitiers me donnent une sensation de chaleur voir de brûlure ça veut dire que je suis un apôtre du diable?
lol
Ses représentations sont d’ailleurs quasi inexistantes avant le VIe siècle et ne deviennent vraiment courantes et accessibles qu’avec les églises romanes dont la statuaire et les vitraux donnent corps au démon.
Alors que la chrétienté cherche à s’étendre au-delà des frontières de l’ancien empire romain et est confrontée à de nombreuses et diverses croyances païennes. les divinités locales sont assimilées au diable. (Il faut attendre Vatican II pour voir considérer les autres religions comme la marque d’une recherche de la Vérité digne de respect, même lorsqu’elles portent atteinte à la dignité de l’homme, cette atteinte étant dûe à l’ignorance plus qu’à un choix délibéré).
Plus tard, alors que l’Islam prend de l’ampleur et s’étend jusqu’en Europe, la menace est vue comme isnpirée du démon. Les préparatifs de ces expéditions donnent lieu par ailleurs à des persécutions populaires contre les Juifs (diabolisés par la vindicte populaire car ils refusent de payer l’impôt levé spécialement pour la Croisade) ce qui suscite les protestations du Pape.[4
La mythologie grecque a profondément marqué la représentation du démon du Nouveau Testament, en particulier à travers Hermès (le messager des dieux est en effet également le dieu des voleurs et celui qui mène les morts dans l’inframonde) mais surtout son fils, Pan. Celui-ci transmettra en effet au diable cinq de ses traits de caractère les plus reconnaissables : les sabots, les cornes, le bouc, les pattes velues et l’odeur pestilentielle. Satan héritera en outre de sa dimension de personnification de l’érotisme. En particulier, sous l’influence d’Augustin d’Hippone qui voit dans la recherche effrénée de l’érotisme un obstacle à la vie de l’âme, les artistes se tourneront vers Pan comme source d’inspiration pour la représentation d’un démon qui en faisant paraître les séductions terrestres comme des absolus, détourne de la vie spirituelle.
Alors ne bougez plus de chez vous car le danger est partout.
Aucune personne totalement pieuse n’existe sur terre et ce n’est pas de la faute de Satan c’est de la faute de la connerie humaine.
Vouloir donner une forme à ses propres instincts animales car nous ne sommes que des bêtes parmi les bêtes comme le cite la théorie de Darwin est être veule et faible.
Darwin est un petit dugland qui s’est complètement planté dans ses théories foireuses, cher ami.
figurez-vous qu’on a d’ailleurs jamais retrouvé aucune trace fossile de ses soi-disants « mutations aléatoires ».
On peut approfondir, sur demande.
Bjr déja viollet
Satan, ce n’est pas un « dieu paien » , mais une créature, qui à été rebelle à Dieu, et que Dieu l’a chassé sur la Terre, entrainant avec lui, 1/3 des anges : c’est pour cela, que Satan contrôle tous
« Tout ici bas gît dans les mains de Satan » (I Jean 5, 19).
Tous ce qu’il y a sur cette Terre, sont entre les mains du diable!! Il a le contrôle sur tous!!SAUF les enfants de Dieu, c’est à dire ceux qui croit en lui.
Et non, blasphémer, c’est dire que le Dieu vivant n’existe pas, alors que nous avons des preuves de son existence, tout autour de nous !!! La première bible c’est sa création.
Nous ne pouvons rien, pour ceux qui ne supporte pas la vérité !!
Le problème vient de toi, ton cœur est enchaîné, et ces chaînes, tu les emporte ou tu va
Et magus 62: Dieu a commandé à ses enfants dans la bible, de bien se comporter, car c’est son image, après qui va être mal vue. Tu as raison, tu trouveras dans aucune église, une personne qui soit parfaite, car tous autant que nous sommes, nous sommes tous imparfait, Seul JESUS l’est, c’est pour cela, que nous devons le suivre lui, comme MODELE UNIVERSEL. Donc cela, ne sert à rien d’accusé Dieu, pour les action que l’homme a bien pu faire.
Et oui je crois en la bible, comme étant la révélation de DIEU à l’homme.
Beaucoup de livre t’informe, mais la bible, est le seul livre qui puisse te transformer
La seule piste sérieuse est celle-ci, citée pourtant dans un de vos commentaires : « Ce signe satanique est utilisé par les Illuminati ».
En réalité il aurait fallu écrire, fut repris par les illuminati car il vient de bien plus loin, et est lié aux diverses sociétés ésotériques depuis la plus haute antiquité qui se distinguèrent par des signes, mots et attouchements, en tant mode de reconnaissance entre les adeptes.
Maintenant que le signe se soit banalisé et que Sarkozy, Bush ou Obama le fassent, ce qui n’est pas très sain, n’infirme en rien son origine et son sens. Quant à son utilisation dans le Black Metal et le rock plus globalement, là les intentions (non des spectateurs qui en sont majoritairement inconscients), mais de ceux qui en ont répandu la pratique (musiciens ou leurs maîtres occultistes), sont évidemment sataniques.
ah oui les Illuminati, je les ai cité comme ça xd
^^ Oh non sinon ce serait le diable ou une apparition divine
Norenda a la science infuse !
Ronnie james Dio est célèbre pour avoir inventer le signe des cornes , utiliser dans le Metal .
Voila une vidéo dans laquel il explique d’où vient ce signe .
La vidéo est en anglais je n’ait pas trouver de version sous titré ou la version française , si quelqu’un l’a ce serait cool 😉 .
Ah ah ah !
Inintéressant !
Je peux très bien moi aussi faire un film de ce genre en prétendant être la fille du dieu ! Et ce n’est pas pour cela que c’est vrai et prouvé !
Si vous vous sentez persécutés, je peux rien pour vous. Vous seuls êtes responsables des prétendues personnes qui vous veulent du mal.
Et cette vidéo tu veux lui faire dire quoi? Attention vous êtes entourés par l’occultisme pauvres mortels?
Votre vidéo n’a aucun poids car faite par un amateur , sûrement intégriste musulman ( sa vidéo parle de Djinns ) qui doit sûrement pensé aussi que l’homme n’a jamais été sur la lune .
Et puis bon la vidéo est dans son ensemble completement risible ^^ .
Alors que la vidéo postée par Yog-Sothoth est tirée d’une documentaire réalisé par un anthropologue diplômé !
@ Norenda
Merci pour la vidéo j’étais mort de rire^^
Je ne savais pas que le jeu d’échecs était sataniste^^ »
Bon plus sérieusement, ayant fait des études de commerces je peut affirmer que oui c’est vrai quand on crée un logo le but est qu’il s’imprime dans le sub-concsiens du consommateur mais pas dans un but de le manipuler ou pour satan mais juste pour qu’il achète.
Par contre l’histoire de la pub de Coca Cola que quand tu la retourne ça fait une femme qui se masturbe, là franchement il faut avoir l’esprit tordu pour voir ça.
De toute façon celui qui à fait cet vidéo avait l’air d’avoir l’esprit vraiment tordu.
C’est comme d’autres vidéos de ce genre qui me font marrer : Tecktonik = Nazisme.
Ah bon ? Tu as vu ça où ?
Je dirais plutôt : Tecktonik : épilepsie !
Sur youtube ou dailymotion mais ça fait un bon moment. Il faudrait que je retrouve ça si je l’ai pas mis dans mes favoris lors de mes jours de démotivation …
Voilà c’était ce genre de connerie, dommage ils ont due enlever la plus grosse vidéo.
Mdr !!!!!
J’aime pas la tecktonik mais de là à dire qu’ils sont nazi ! ^^
Entre la vérité et la bêtise humaine il n’y a des fois qu’un pas à franchir.
la secte des Illuminati, effectivement satanique, a bien existé à la fin du XVIIIe siècle : les Illuminati, venant de la franc-maçonnerie, travaillèrent à formenter un gigantesque complot contre le christianisme. Ainsi, depuis plusieurs siècles, les « initiés » infiltrent tous les rouages du « pouvoir mondial » pour imposer leur vision laïque et déchristianisée de l’Univers, ce qu’ils sont d’ailleurs parvenus à réaliser de façon remarquable.
De nombreuses thèses universitaires démontrent le rôle joué par les Illuminati dans la Révolution, et certaines mirent en lumière le fait que l’ordre des Illuminati survécut à son interdiction et qu’il serait responsable, outre de la Révolution française, mais de nombreux complots contre l’Église catholique depuis sa création.
Leur but avoué était de :
– détruire la famille par la suppression du mariage,
– anéantir l’autorité paternelle et maternelle par la main-mise de l’état sur l’enfant,
– la suppression de la propriété privée par le monopole d’état et le collectivisme et au besoin par la spoliation brutale »…
– l’établissement d’un « gouvernement dominateur universel ».
Les Illuminati déclaraient :
« Nous devons tout détruire aveuglément avec cette seule pensée : le plus possible et le plus vite possible. »
« La grande force de notre ordre réside dans sa dissimulation. »
Leur programme :
On pourrait se débarrasser des Prêtres par la restauration de la religion naturelle, et réunir les hommes dans une seule société en attachant les uns aux autres par les liens de la fraternité non chrétienne, en réalité présidée par Lucifer.
Leur méthode :
Substituer au Christianisme le Naturalisme !
A lire : L’Ordre noir des Illuminati !
http://www.la-question.net/archive/2009/04/30/la-question-cinema-illuminati-anges-et-demons-et-l-ordre-noi.html
Jonny can you hear me turn that music down You’re making too much
noise I mean it do it now all that stuff is evil Ozzy, Judas Priest there’s
backwards messages in that stuff that leads you to the beast
Jonny don’t you hear me open up that door I’ve been calling you for hours
I won’t say it anymore just wait until your dad gets home and sees what
you have done kicked out of school you’ve got no job you’re a useless
delinquent bum oh my god it’s Jonny hanging by his neck all those metal
albums have led him to his death
Now it’s time for parents to open ears and listen maybe it’s too late to see
what you’ve been missing music is no cause of death it’s you that
suffocates if you had opened your eyes and ears you’d see just who’s to
blame
Who’s to be responsible for a life that’s gone off track who’s the one who
must be there to see it gets put back where were you to hear the cries of a
person in need were you there to see the signs or were you too busy
Now it’s time for parents to open ears and listen maybe it’s too late to see
what you’ve been missing music is no cause of death it’s you that
suffocates if you had opened your eyes and ears you’d see just who’s to
blame
Who’s to be responsible for a life that’s gone off track who’s the one who
must be there to see it gets put back where were you to hear the cries of a
person in need were you there to see the signs or were you too busy
Who’s the cause, who’s the blame for a life that’s not worth living is it
parents, family who take without giving so next time that you close your
eyes and choose to shift the blame remember you can save a life so really
who’s to blame?!
et c’est reparti pour un tour!!!
donc maintenant on fait de signes repris par les Illuminatis qui eux-mêmes descendent des franc-maçons qui eux-mêmes viennent des Templiers qui eux-mêmes viennent de…
savez-vous qu’il existe des livres d’histoire visant l’apparition, le développement et les branches de la franc-maçonnerie ? moi je dis ça à titre informatif hein, des fois qui vous ayez l’envie subite et soudaine de dire des choses sensées ^^
enfin bon, cette histoire de signe, on vous l’a déjà expliqué, merci Dio… rien de bien sorcier (sans mauvais jeu de mots)
mais pour une fois, est-ce qu’on pourrait avoir des discussions argumentées, pas juste des affirmations ? (on a déjà fait 500 comm’ du genre, c’est bon, on a fait le tour des clichés)
et encore une fois, les vidéomontages d’amateurs qui collent un peu ce qu’ils veulent comme ils le veulent sans sources ne prouvent rien, si ce n’est que leur auteur sait ce servir d’un logiciel…
Il y a juste une petite différence tout de même, c’est que là, sur les signes et les sources ésotériques utilisés dans l’imagerie Black Metal (et le rock toutes tendances confondues en général), la documentation sérieuse est énorme. Difficile sur ce terrain de nier les éléments historiques établis. On pourra toujours dire que ce signe des cornes du diable (entre autres symboles repiqués à l’occultisme : pentacles, lettres, baphomet, etc.), c’est juste pour faire joli, que c’est fun, super dynamique et que ça reste du grand guignol, mais les références sont imparables :
– Le Forestier, R., La Franc-maçonnerie templière et occultiste aux XVIIIe et XIXe siècles, Aubier Montaigne, 1970.
– Le Forestier, R., La Franc-maçonnerie occultiste au XVIIIe siècle & l’Ordre des Elus Coëns, La Table d’Emeraude, 1987.
– Ligou, D., Dictionnaire de la franc-maçonnerie, PUF., 1991.
– Cellier, L ., L’illuminisme au XVIIIe siècle, in « Cahiers de la Tour Saint-Jacques », 1960.
– Mémoires pour servir à l’histoire du jacobinisme, Hambourg, 5 vol., P. Fauche, 1798-1799. Rééditions : Hambourg, P. Fauche, 1803 ; Édition revue et corrigée, 1818 ; Abrégé par E. Perrenet éd. Paris, La Renaissance française, 1911 ; avec un introduction de Christian Lagrave, Diffusion de la pensée française, « Les Maîtres de la Contre-révolution », 1974 ; Extraits sous le titre : Spartacus Weishaupt, fondateur des Illuminés de Bavière, Ventabren, Les Rouyat, 1979 ; Pergamon press,
– Les archives de la Révolution française, 1989 ; Éditions de Chiré, « Les Maîtres de la Contre-révolution », 2 t., 2005. (Cf. Jean Ousset, Pour qu’Il règne, DMM, Niort 1998, p. 220, note 113).
– Histoire de l’Illuminisme par le Dr Starck à l’intention du père Barruel, 1797, in M. Riquet, Augustin de Barruel, un Jésuite face aux jacobins francs-maçons, Beauchesne,1989, pp. 150-190.
Lorsqu’on lit les rituels, voit les signes qu’avaient les initiés, les symboles qu’ils utilisaient, plus aucune discussion n’est possible. On est bien en présence d’une claire réutilisation symbolique par les courants musicaux contemporains. Reste à en déterminer le sens et l’objectif. Mais la source, elle, est incontestable.
« On pourra toujours dire que ce signe des cornes du diable (entre autres symboles repiqués à l’occultisme : pentacles, lettres, baphomet, etc.), c’est juste pour faire joli, que c’est fun, super dynamique et que ça reste du grand guignol, mais les références sont imparables »
Je ne pose même pas la question , tu n’a pas regarder l’interview de Ronnie James Dio que j’ai posté . Je comprends c’est dur de se faire démonter ses arguments par une grand mère 😉 .
Pour les autres , et tu le dit toi même , ces symboles ont été repiquer et non donc plus la même signification , vous avez fait la même avec les fêtes Païennes , la Maslenitsa Slave n’a pas la même signification que le Carême et pourtant c’est la même fête a la base ( Et c’est d’ailleur la raison pour laquel l’Église Orthodoxe tolère les Rodnovers en Russie ) .
Mais bon quand c’est vous c’est bien mais quand c’est les autres c’est mal ? .
Cette fausse ingénuité de James Dio est une grosse plaisanterie. Que sa grand mère italienne utilsait ce signe, c’est sans doute vrai, mais difficile d’en faire l’unique source de référence. C’est grotesque.
Votre unique source de référence, c’est la Bible nan ? Ca n’est pas grotesque ?
Autant parler à un mur qui sait déjà qu’il doit rester de marbre.
Merci pauvre inconscients qui ne savent vivre par de là les écrits d’un temps si ancien que des questions plus élaborées et plus utiles à vos contemporains auraient été mieux venu pour venir en aide à votre prochain.
Nul n’est prophète en son pays et malheureusement je ne serais pas de ces brebis qui suivent le troupeau sans savoir qu’il vont à l’abattoir.
Vox populi Vox Dei !
Le fonds de mon message ne se contentait pas de Ronnie James Dio qui a la paroles plus sage que n’importe qui ici .
Mais vous sembler avoirs des oeillères pour éviter ainsi la plus grande partie de mon message .
« Que sa grand mère italienne utilsait ce signe, c’est sans doute vrai, mais difficile d’en faire l’unique source de référence. C’est grotesque. »
Bah étant donner que l’utilisation de ce signe dans le Metal vient de lui , je ne voit pas ce qu’il faut de plus .
L’argument de Yog-Sothoth est irréfutable !
« l’utilisation de ce signe dans le Metal vient de lui », c’est aller un peu vite en besogne. D’autant que ce signe, vu son caractère hautement occultiste, est sans doute un élément référentiel autrement plus chargé de sens qu’une simple justification familiale et utilitaire qui ne convainc que faiblement. Pas très crédible donc, surtout que s’en tenir à une déclaration, fragile témoignage pouvant parfaitement être contesté.
C’e’st vraiment prendre les gens pour des cons…ou alors le sont-ils eux-même pour gober un truc aussi gros !
Mon petit , si nous somme comme tu le dit « con » parce-que l’ont croit Ronnie James Dio , qui a comme je l’ait déjà dit , des paroles plus sages que n’importe qui ici ( j’espère d’ailleur qu’il se remettra de son cancer … ) .
Alors qu’est tu toi qui croit en un livre de fantasy mal écrit et incohérent ?
« c’est aller un peu vite en besogne. »
Non c’est tout simplement dire ce qui est .
Vous pensez connaître cette musique et sont histoire mieux que nous ? Si c’est le cas vous êtes extrêmement prétentieux .
« qu’une simple justification familiale et utilitaire qui ne convainc que faiblement. »
Elle ne vous convainc que faiblement car vous ne pouvez ( voulez ? ) admettre que l’utilisation du Mal’occh dans le Metal n’a rien d’occultiste .
Comme il le dit dans la vidéo : « je n’ait pas inventer ce signe , mais je l’ait amélioré , je l’ait fait très souvent avec Black Sabbath , qui avait déjà un nom génial , il suffisait de créé un lien avec ce que les gens croyait que ça signifiait . »
» s’en tenir à une déclaration, fragile témoignage pouvant parfaitement être contesté. »
Cette phrase est très comique , surtout lorsque l’on relis vos « arguments » 🙂 .
Vous êtes emplie de mauvaise foi .
Je trouve au contraire, que vous vous voilez volontairement la face sur ce coup. Et votre incapacité à admettre les faits les plus probants relativement impressionnante. Tout ceci sent, et de très loin, la mauvaise justification, sachant le travail effectué depuis des années par les occultistes patentés dans le milieu rock (LaVey, Crowley, etc.). La présence de ce signe est évidemment le témoignage net d’un lien entre courant musical et satanisme. D’autant que s’il n’y avait que ces « cornes du diable », mais il faut y rajouter des dizaines d’autres symboles de la même source : pentacles, couleurs, invocations.
Un conseil, ne vous fatiguez plus à nier, vous en devenez touchant et pathétique.
Ma pauvre , pourquoi devrait t’on admettre une chose fausse ? pour vous faire plaisir ? vous avez une prétention gigantesque et des chevilles énormes pour oser insinuer que Ronnie James Dio est un menteur . Le truc c’est que n’importe quel visiteur neutre verrait que vous etes a coter de la plaque .
Arrêter de vous prendre pour le centre du monde , désoler de vous décevoir mais vous n’avez certainement pas la science infuse ,et encore moins le monopole du bon goût ( encore heureux ) .
Le pire c’est que vous croyez vraiment a vos délires , des taré j’en ait vu mais des comme vous c’est la 1ère .
cela fait un moment que je n’essaye plus de prouver quoi que ce soit et même en ne cherchant pas a argumenter , j’arrive a prouver que vous avez tord .
Enfin , de toute manière nous n’avons même pas a nous justifier ( a qui ? a Vous ? et pourquoi donc ? ) .
Non je reste pour m’amuser de votre ego surdimensionné et de vos délires hallucinatoires dignes de rael et autres gourous de sectes .
Et comme dirait Perceval : Sur une échelle de 2 à 76, et là je préfère prendre large, de 2 à 71 on ne nous écoute pas, de 72 à 75, on nous écoute toujours pas, et seulement a 76 on nous laisse parler sans nous engueuler.
J’ai pas loupé grand chose depuis ce matin, j’ai apporté des preuves historiques et sociologiques, psychologique… Psychiatriques!!! ils s’enfoutent.
On est encore au temps de Galilée avec ces gens.
Tient cadeau , ça te detendra !
Merci ❤
Alors pourquoi utiliser des propos sectaires et associer des mots, idéologies, gestes à des pratiques à un courant musical et après se rétracter en disant « reste à en déterminer le sens et l’objectif ».
Il faut arrêter de stigmatiser les groupes que vous n’appréciez pas en simplement donnant des exemples dans les livres.
Ce n’est pas un partage d’idée que vous nous donnez comme exemple c’est simplement de abrutissement pur et dur. Si je synthétise votre façon de répondre à ceux qui veulent faire taire ces médisances ça fait ça « le bouquin dit … le bouquin dit … le bouquin dit … » dans le jargon occulte on appelle ça la bibliomancie si je ne m’abuse et contrairement à vous certains faisant parti des « hérétiques » que vous pointez du doigt savent voir au delà des écrits quel chemin arpenter pour leurs âmes.
La vie, le monde, les religions dépassent de loin l’entendement terrien de chacun car il est plus métaphysique que réel mais de là à calquer une sorte de racisme contre les communauté que vous n’essayez même pas d’interagir avec eux ni de comprendre le sens de leur cheminement au sein du monde montre simplement l’étroitesse de vos esprits à la logique individualiste de la religion.
Je m’en remet donc à mon ouverture d’esprit et suis très heureux de faire parti d’un mouvement religieux aussi sectaire que celui que vous fréquentez.
Les hommes d’Eglise par chez moi sont bien plus réceptifs et à l’écoute des avis et demandes de chacun même si leur avis diverge et c’est comme celà que le monde a été crée : une diversité où « tout est un et ou un est tout ».
Notre attitude répond à une sérieuse inquiétude, car nous mesurons, sans doute en tant que traditionalistes (pour qui la Révolution française reste la marque d’une action satanique) avec plus d’intensité et d’acuité que les catholiques modernes, la signification de ces symboles sataniques par la musique actuelle depuis plusieurs décennies. Et l’on ne peut, de notre point de vue, considérer que cette réutilisation des principaux symboles de l’occultisme soit simplement le fruit du « pur hasard », mais qu’il y a bien, comme cela se laisse aisément deviner, une intention ésotérique anti-chrétienne nettement identifiable.
Parce que la disparition de la langue française à cause du langage SMS, ces propos déplacer dans certains clips de RAP ou ces parents complètements à la masse qui tuent leurs enfants ne vous font pas plus réfléchir qu’un seul mouvement de gens qui s’amusent?
Je suis fier de la Révolution française pour le simple fait que la liberté et le pouvoir démocratique a été mis en place et ce n’est en rien le divertissement du malin.
Je vous met au défi de régler les « problèmes » que vous pensez être inquiétant pour l’avenir de chacun de vos propres mains vous qui ne savez guère ce que se battre pour ses idéaux hors du cercle fermé des livres qui chérissent autant votre ego.
Personne ne me dictera ce qui est bon ou non pour moi tant que je reste dans la légalité du monde où nous vivons.
La Révolution est satanique ? N’importe quoi !
D’où tenez-vous ces propos ?
C’est une réponse simple de petit bourgeois royaliste qui aurait perdu tout ses droits sur le peuple.
Ce qui est le plus dérangeant et qui leur permet de dire ça c’est que la révolution a une raison satanique doit être que l’Eglise n’a plus son mot à dire sur la gestion du gouvernement depuis ce jour.
C’est un juste retour des choses : le « peuple » règne sur ce monde pendant que l’Eglise s’occupe du Divin tel qu’il aurait due dès le départ. Les choses matérielles de ce monde ne regardent aucunement un mouvement spirituel tel que le Christianisme.
Alors la loi de séparation de l’Eglise et de l’état, c’est aussi une conspiration sataniste ?
Je pense que la Révolution doit leur faire penser à un acte satanique puisqu’on a décapité le Roi ! Le roi qui est sensé être un des représentants de dieu !
Que dire …. Il l’a bien cherché?
Il a bien mérité d’être détrôné ! Après, pour ce qui est de la décapitation…
Je crains que si on veut progresser avec vous, là ça risque de tourner méchamment vinaigre. La Révolution est la pire des monstruosités et des catastrophes pour la civilisation européenne. Destruction des églises, meurtres des prêtres et des religieuses, terreur, ruine des traditions.
La Révolution qui est survenue en France à la fin du XVIIIe siècle, faisant qu’il y a bien, malgré l’aveuglement de nos contemporains et les illusions de certains sots, un avant et un après 1789, le passage, par l’effet d’une fracture violente et radicale, entre un monde fondé sur des valeurs sacrées, et un autre livré et dominé par les puissances de l’enfer auxquelles nous sommes à présent soumis et asservis, est une révolte contre l’ordre naturel et surnaturel établi par Dieu.
La Révolution, est satanique dans son principe, nihiliste dans son essence, terrifiante dans ses conséquences !
Foncièrement antichrétienne et antireligieuse, elle s’est attaquée avec une sorte de fureur irrationnelle à l’Église, tuant son clergé, combattant sa hiérarchie, ses institutions, ses dogmes, et, pour mieux la renverser, elle a voulu arracher et détruire, par une politique systématique qui poussa la folie jusqu’à établir un nouveau calendrier afin d’effacer des mémoires le temps grégorien, définitivement les fondements mêmes du christianisme.
Lire : L’essence satanique de la Révolution française
http://www.la-question.net/archive/2009/04/22/l-essence-satanique-de-la-revolution-francaise.html
Sincèrement, je ne vois pas la différence entre avant et après la Révolution ! Il y a toujours autant de riches qui dominent les pauvres !
Quant à l’Eglise et tous ses bouleversements, je m’en tape un peu. Il me semble qu’elle s’en est bien remise depuis…
il ne faut tout de même pas confondre la Révolution et la Terreur!
la Révolution n’a rien de sataniste, elle se place dans un contexte socio économique particulier… la Royauté était une période d’intolérance, d’oppression du peuple par une poignée de gens, est-ce là l’humanité? une époque où les mutilations corporelles étaient prononcées par des pastiches de tribunaux?
c’est la Terreur qui s’est attaquée aux religieux, et pour mémoire cette période n’a bizarrement pas duré, du printemps 1793 à juillet 1794…
on est loin à titre de comparaison de la période que couvre l’Inquisition!
La révolution est l’œuvre de Satan mais l’inquisition qui s’est déroulé quelques siècles avant était une action nécessaire par le mot délivré de Dieu ….
Euh hôpital charité ?
wow! L’inquisition etait un ordre de Dieu! J’aurai tout entendu… Je crois pas que Dieu aie donné l’ordre de tuer et de torturer pour la bonne moralité…
Pour rappel :
http://911nwo.info/wp-content/uploads/2008/02/satan-disciples-cornuto.jpg
Pour Rappel :
R.I.P Ronnie James Dio … 😥
Autres rappels utiles :
Ce mec est mort aujourd’hui du cancer !
Le monde du Metal est en deuil !
Que Dieu lui pardonne ses péchés et l’accueille dans son Paradis.
Merci c’est déjà un commentaire plus approprier 😉 .
Condoléances pour Dio ; grande figure.
En Hommage et pour la mort du Dragon !
Il est pas mort, c’est de l’intox 😉
Malheureusement non , sa mort a été confirmé par sa femme tout a l’heure ….
Message from Wendy Dio
Today my heart is broken, Ronnie passed away at 7:45am 16th May. Many, many friends and family were able to say their private good-byes before he peacefully passed away. Ronnie knew how much he was loved by all. We so appreciate the love and support that you have all given us. Please give us a few days of privacy to deal with this terrible loss. Please know he loved you all and his music will live on forever.
– Wendy Dio … Afficher davantage
Site officiel.
je confirme ça mort a été rapportée par les journaux us sur leurs sites 😦
RIP Ronnie James Dio, un grand nom du metal vient de s’éteindre…
Je reprends mon pseudo habituel^^
c’est tellement la fête chez les intrans que j’ai oublié de le changer^^
Cool dans la première image c’est l’index et le majeur utilisé : ça veut dire que les hippies sont des suppôts de Satan ?
Sinon ça veut dire autre chose en Orient chaque signe que l’on fait dans la vie de tout les jours non?
Boarf, moi, j’abandonne.
La logique prévalente sur ce blog, c’est:
« Comme ça ne me plaît pas, personne ne devrait pouvoir en profiter »
(Marge Simpson: « Because this is not of my taste, I think no one should be able to enjoy it »).
Au fait, vous savez que le signe des « Cornes de Belzebuth » est un signe chrétien utilisé notamment en Italie pour…repousser le diable?
Comme invocation satanique, j’ai vu mieux.
Ca nous renvoie à Ronnie James Dio qui est Italien !
Et après ils viennent nous sortir que cet argument ne vaut rien -_-‘ .
Surtout que l’Italie est un pays très Catholique ! Le Vatican même est en Italie alors….
Oui on le fait aussi en Corse, les Corne du diable pou contrer les mauvais esprits quand on voit un chat noir par exemple.
Puis le Pape le fait également ce signe
voir photo
Il faudrait peut-être pas oublier sur cette question, que s’il est vrai que Ronnie James Dio a popularisé ce signe des cornes, du diable c’est Gene Simmons, bassiste et chanteur de Kiss à la célèbre grande langue, qui affirme avoir mis au goût du jour ce symbole.
C’est en effet en 1977 sur la pochette de l’album « Love Gun » que Gene Simmons fait les célèbres cornes du diable, alors que Dio commença à faire ce signe quand il rejoignit Black Sabbath, seulement en 1979. Malgré tout, Dio soutient que c’est lui qui a popularisé le signe des cornes et que Gene Simmons l’a copié, alors que Simmons dit exactement le contraire, donc le débat n’est pas fermé, loin de là.
Gene Simmons, de son vrai nom Chaim Witz, ou encore Eugene (Gene) Klein, est israélo-américain né le 25 août 1949 à Haïfa, en Israël. A la fin des années 1960, il se fait appeler Gene Simmons. Il se passionne pour les comics de Marvel et crée un fanzine, et aussi pour les films d’horreur, Lon Chaney est son acteur préféré. Tout ceci l’influencera dans la recherche visuelle de Kiss et dans son personnage de Démon (le nom est plus que suignificatif).
Dans la bio anglaise du groupe on trouve ce passage : « Anton LaVey popularized it as a Satanic salute in the 1960s. His image was often in the press, and the sign appears on many of his photos, such as on the back of the Satanic Bible. Gene Simmons claimed to have first introduced the sign to heavy metal, when he was shown extending his little finger and index finger on the cover of KISS’ 1977 album Love Gun, although his claim is disputed. »
(Gooch and Suhs, KISS Alive Forever)
Tiens donc ! Voilà une information plus qu’intéressante qui ne figurait pas dans le scénario de nos joyeux métalleux partisans (on se demande pourquoi ils avalisent aussi facilement cette version…), de la thèse amusante, mais peu crédible, de ce farceur de James Dio.
Quant au surnom de « démon » de l’israélo-américain membre de Kiss, sans commentaire !
Norenda :
« Quant au surnom de “démon” de l’israélo-américain membre de Kiss, sans commentaire ! »
Il est fait état d’un personnage de démon ( tout comme il y a dans Kiss un cosmonaute , un chat ect … ) vous avez prouver votre attention sélective et votre difficulté a comprendre les textes mais la …
Et puis bon vous souligner le fait que Gene soit un Israelo-Americain comme si c’était une faute . et après vous venez nous dire que le Reportage » A la Droite Du Père » n’est que mensonge . LOL
Pour rebondir sur ce dernier point , voici un groupe qui devrait vous plaire 🙂 .
Mais j’oubliait , voici le genre de chanson que vous ecoutez . Reprise par Peste Noire , exellent groupe français de Black Metal .
Cax :
C’est d’ailleurs le sujet d’une boutade récurrente de la part de Dio , dans la vidéo que j’ai posté il y fait allusion , mais un certains niveau d’anglais est nécessaire .
Gene l’a en effet fait le 1er , mais c’est véritablement Dio qui l’a populariser et qui lui a donner du poids et sa signification dans le milieu .
En revanche l’attitude de Norenda prouve son manque évident de jugement , tout content(e) d’avoir enfin une minuscule faille ( qui n’en est pas une puisque comme le dit Cax au début de son article , c’est bien Dio qui a popularisé ce symbole . ) .
« de la thèse amusante, mais peu crédible, de ce farceur de James Dio. »
Ronnie james Dio , un peu de respect il a bientot 70 piges .
Vous manquez de respect et êtes vraiment prétentieux d’insinuer que Dio est un menteur .
A quoi cela lui servirait t’il de mentir ? a rien .
Votre attitude méprisable prouve beaucoup de choses .
Un peu de brutalité dans ce monde de brute !
Mais sans Jim Carrey cette fois !
Yog-Sothoth
J’en reste pour ce qui me concerne scrupuleusement à la lecture de l’info fournie par cax, c’est vous, au contraire, qui l’interprétez dans un sens inexact. Relisons : »Gene Simmons claimed to have first introduced the sign to heavy metal », donc si c’est le premier, il faut chercher les sources chez lui.
A savoir qu’est-ce, ou plus exactement qui est-ce qui lui a donné l’idée d’utiliser ce signe…et j’ai précisément mon idée sur le sujet si je me base sur la lecture de la phrase précédente du biographe du groupe Kiss : « “Anton LaVey popularized it as a Satanic salute in the 1960s. His image was often in the press, and the sign appears on many of his photos, such as on the back of the Satanic Bible. »
Ainsi donc Gene Simmons reprend le geste que fait LaVey sur le dos de son ouvrage la Bible Satanique, ouvrage occultiste dans lequel il s’inspira des idées de Ayn Rand, et Aleister Crowley, et qui rassemblait les thèses de l’église de Satan.
On comprend donc cette fois-ci très clairement quelle est la source et l’origine exacte du signe utilisé par la scène metal qui, à présent, ne fait plus aucun doute et rend ridicule la thèse d’un signe utilisé « comme ça » parce que la grand mère de James Dio le faisait, d’autant que tout concours à avaliser la thèse de Gene Simmons si l’on prend en compte l’énorme influence de LaVey sur la culture rock des années 60, et de la large audience de sa Bible. CQFD !
Norenda,
Votre raisonnement se tient et est recevable. Mais il se peut aussi que James Dio, qui l’a popularisé largement avec Black Sabbath bien plus que Gene Simmons, l’ait eu par tradition familiale italienne…où là aussi il évoque le diable^^
CQFD .
Il est de bon ton de précisé aussi que Black Sabbath n’est pas un groupe satanique , leurs chansons parles de craindre Satan , surtout au début de leur carrière . Le présence de crucifix , s’explique par plusieurs version la plus rependu est qu’une vielle dame leur a donner des croix pour qu’ils leur porte chance . D’autres disent que c’est un prêtre …
Ils ont d’ailleur refuser de jouer pour une secte satanique .
» Les débuts du groupe sont difficiles. Ils sont tous issus d’un milieu modeste et c’est la mère de Iommi, qui possède un magasin de chocolat, qui prend à sa charge le financement du groupe. Les Black Sabbath finissent par s’imposer en parcourant la Grande-Bretagne, déchargeant leur matériel là où personne ne les attend, espérant qu’un groupe ne se présentera pas afin de le remplacer en dernière minute.
La stratégie paye et le groupe se fait assez rapidement un nom, nom qui, d’ailleurs, n’a rien à voir avec un penchant pour le culte du Diable. Le groupe refuse, par exemple, de jouer à Stonehenge pour un mouvement sataniste britannique et s’y fait des ennemis. »
« Although Sabbath has long been plagued by cries of ‘Devil Worshipers’ and ‘Satanists’, the devil had nothing to do with the choice of the name, regardless of how dark and satanic the name sounded. This point is strengthened by the following incident: As the band began to make news a group of satanists asked them to play at their « Night of Satan » at Stonehenge. They flatly refused, for which they were later informed by the head witch, Alec Sanders, that the group had placed a hex on the band members. Ozzy apparently asked his father to make them up some aluminum crosses, and they wore them 24 hours a day for protection, seeming to take the threat seriously. »
Source , Biographie d’Ozzy Osbourne .
La philosophie de satanisme est exposée dans les oeuvres de Anton Szandor LaVey. Ces écrits comprennent La Bible satanique, Les rituels sataniques, La sorcière satanique (originalement publié sous le titre de La sorcière complète), Le carnet diabolique et La parole de Satan. Ceux-ci sont toujours en vente et devraient être consultés par quiconque désire se faire une idée complète sur les positions et vues de l’Église de Satan. Vous pouvez également obtenir de plus amples informations en consultant les deux livres de Blanche Barton (la conjointe de M. LaVey, mère de son fils Satan Carnacki LaVey et Grande prêtresse de l’Église), La vie cachée d’un sataniste, la biographie autorisée de Anton LaVey (publié par Feral House) et L’Église de Satan (publié par Hell’s kitchen productions). Ces deux ouvrages contiennent une véritable mine de renseignements concernant l’histoire et les pratiques actuelles de l’Église de Satan.
Pour ceux qui n’ont pas encore étudié ces publications, il existe trois ensembles sommaires de lignes directrices, que LaVey a composé au cours des années et émisent par l’Église, pouvant permettre au non initié d’avoir une vision synthétique de la philosophie satanique. Le premier ensemble est composé des « Neuf Déclarations sataniques » qui forment l’ouverture de La Bible satanique et servent d’assises au sataniste.
Le second ensemble, constitué des « Onze règles sataniques de la Terre », fut composé à la même époque, mais il fut jugé trop franc et trop sévère pour être publié. Cet ensemble fut donc réservé à nos membres seulement. C’est ici qu’est décrété la « Lex Satanicus », une loi de la jungle concernant l’interaction sociale.
il n’y a aucun élément d’adoration diabolique dans l’Église de Satan. De telles pratiques sont vues comme étant des hérésies chrétiennes ; une croyance en la cosmologie chrétienne dualiste où « Dieu combat le Diable » et où le sataniste ne serait qu’un individu ayant choisi le camp du Seigneur des Ténèbres. Les satanistes ne croient pas au surnaturel, pas plus en Dieu qu’au Diable. Pour le sataniste, il est son propre Dieu. Satan n’étant qu’un symbole représentant l’Homme vivant selon ce que lui dicte sa nature charnelle et fière. La réalité derrière Satan étant tout simplement la force évolutive obscure de l’entropie qui pénètre l’ensemble de la nature et anime la survie et la propagation inhérentes à toutes choses vivantes. Satan n’est pas un entité consciente à adorer, c’est plutôt un réservoir de pouvoir présent chez chaque humain et auquel celui-ci a accès à volonté. Ainsi, tout concept de sacrifice est rejeté comme étant une abhération chrétienne — dans le satanisme, il n’y a aucune divinité à qui se sacrifier.
Bon, voilà qu’en pleine nuit débarque un grand prêtre de l’église de Satan qui nous balance son indigeste catéchisme. Je préfère aller dormir^^
Tiens il suffit que quelque chose de complet et qui tient debout puisse nuire à vos idéaux pour que vous partiez la queue entre les jambes.
Ce qui doit vous gêner le plus c’est que certains qui gravitent autour de vous ne considèrent et surtout ne vénèrent pas un Dieu omnipotent et pourtant si absent et qu’ils trouvent leur spiritualité en croyant en leur race et leur comportement.
Néanmoins il semble que le « Satanisme » contrairement au christianisme ne se considère pas comme une religion mais comme un état d’esprit philosophique de la croyance du pouvoir de l’être humain sur ses congénères et surtout sur lui même.
Qui dit croire en soit dit ne pas avoir besoin de la parole de Dieu pour arpenter le chemin de la vérité et certains préfèrent découvrir par eux même les secrets du monde que de se faire endoctriner dans une religion qui prône le sectarisme et qui se ment à elle même.
Il faut dire que l’odeur du bouc puait très fort !
Arrête tu vas me faire mourrir de rire : « il suffit que quelque chose de complet et qui tient debout puisse nuire à vos idéaux. » Ah bon ? Parce que tu trouves que ce galimatias servi par un Méphisto de carnaval avec une queue en plastique, qu’il est allé puiser dans la bible satanique de LaVey, mélange de nietzschéisme mal digéré, d’un poil de matérialisme positiviste, d’une grosse dose de glorification de l’homme et d’une tonne d’infatuation prétentieuse grandiloquente, représente « quelque chose de complet et qui tient debout » !
Faut croire que les arrières vapeurs de la kro ingurgitée hier soir ont laissé des traces durables, ou alors que tu veux faire croire à nos amis cathos que les métalleux sont des cons capables de gober ce genre de salades satanistes^^
C’est aussi complet que ce que vous pouvez sortir sur VOTRE bible sainte donc aussi tangible n’est-il pas?
De plus mon état physique ne rentre pas en ligne de compte dans notre discution mais plutôt ma possibilité de réfléchir par moi même alors je te prierais de garder tes réflexions matérialistes pour toi qui devrait primer sur la pensée au lieu de te soucier de ce que je bois ou non.
Le culte de l’homme est à mon avis plus logique et plus solide que le culte du Divin car il touche aux profondeurs du cœur des homme afin de trouver leur voie « divine ». Ce qui n’empêche en rien certains de croire à l’être suprême créateur, rédempteur, manipulateur qu’est Dieu. L’un n’empêche pas l’autre.
Désolé la Kro c’est pas mon tripe. Pourquoi tout les défenseurs des métalleux devraient boire de la bière?
désolée moi la bière je déteste vraiment ça et pourtant je suis une metalleuse ^^
et paf dans les dents du vilain cliché!
Si je puis me permettre … Je reviens sur votre vision respective de la révolution française. On en dira ce qu’on veut, de cette révolution, mais les analyses sociologiques lui donnent cette explication.
C’est avant tout une révolution parisienne, une révolution de bourgeois, au même titre que la révolution anglaise un siècle plus tôt. Globalement, pour faire simple, ces « bourgeois » souhaitaient bénéficier de plus de liberté dans leurs agissements. En bref, une volonté de décider par eux-mêmes du libre-commerce, sans avoir le Roy et les institutions de l’époque sur le dos. A cette tambouille, on ajoute les idées des lumières, les idées novatrices du libéralisme économique d’auteurs tel qu’Adam Smith … Il n’était pas question de destituer le Roy, et encore moins question d’annihiler notre religion, puisqu’au contraire la population y était très attachée. On souhaitait plutôt adopter un texte qui ressemblerait un temps soit peu à « l’habeas corpus » anglais.
Malheureusement, pas de compromis entre les protagonistes. La situation économique de l’époque est en plus difficile (contexte de crise économique, de guerre, de famine …). En bref la situation explose et on en arrive à des extrémités regrettables à l’époque.
Je ne vous rappelle pas cette montée des extrêmes, dans le « toujours plus » … Ce sont des personnages exaltés, tel que Robespierre, qui, pour faire oublier l’ancien ordre social, imposent de nouveaux codes (ex : interdiction du « Monsieur, Madame », remplacée par citoyen, citoyenne).
Pour eux, le culte chrétien appartient à la royauté, et à l’ancien ordre social. C’est pour cela que ces hommes (intégristes ?) décident de remplacer le culte catholique par « le culte de la raison », avec notamment récupération arrangeante de tout un tas de symbole tel que l’oeil ou le triangle.
N.B. : A l’opposé, on peut parler de la chouannerie bretonne qui se révolte contre ces parisiens qui ont tué leur Roy et qui leur imposent d’abandonner la religion. Ca, c’est la belle histoire, auquelle il faut allier le fait qu’en cette période de crise, les révolutionnaires empèchent complètement nos bretons, un peu filous sur les bords, d’organiser le trafic du sel, importante source de revenu qui passait originellement au nez et à la barbe du fisc de l’époque. C’est, pour simplifier, ce qui a enflammé la « contre-révolution » bretonne, alimentée par une noblesse qui y voyait certainement son intérêt …
Au final, tout ceci n’est qu’une question d’intérêts, qu’ils soient économiques ou autres … Cette révolution est une révolution parisienne, qui dégénère et s’étend à tout le pays. Et comme dans chaque crise qui dégénère, nous sommes amenés à voir un certain nombre d’horreurs commises par une nature humaine à la psychologie difficile … Je ne veux pas parler ici de Hobbes, des théoriciens réalistes, du « homo hominis lupus est » de Plaute (l’homme est un loup pour l’homme), qui explique en parti que l’homme préfère agresser préventivement que risquer de se faire agresser lui-même.
En définitive, c’est la peur qui nous amène à commettre les pires atrocités, alliée à la méconnaissance de l’autre, qui alimente cette peur … Je suis la preuve vivante qu’on peut être fondamentalement chrétien, et écouter du métal. Il y a de très belle chose dans le métal, que les gens de ce site méconnaissent certainement. Il serait fou de nier qu’il y a des mouvances intégristes, exaltés (à coté de la plaque ?) dans le métal, mais ils sont si peu … Ils sont rejetés de la communauté métal. Et des exaltés, il y en a aussi dans le rapp, ou le ragga, reggae, la musique classique … A mon avis, il en va de même dans la religion. Les intégristes sont un très petit pourcentage de ce monde qui pourrissent la vie de ceux qui le sont moins ;).
Et en fait, je crois sincèrement que Dieu, puisse-t’il m’entendre, préfèrerait nous voir plaisanter tous ensemble autour d’une bière (ou d’un thé, à vous de voir) sur une musique de jeunes chevelus bien pensant, plutôt qu’à s’étriper sur des questions de dogmes et d’interprétations hypothétiques.
Dieu est amour, Dieu est miséricordieux. En conséquence, je suis sûr qu’il voit le bien en chacun de nous. De plus, je suis aussi persuadé que Dieu est humour 🙂
Bonsoir
Ces questions de dogme, comme tu le dit, sont les seules vraies questions, que l’on doit se poser dans notre vie !!
Etre chrétien, ce n’est pas appartenir à une « religion » ou une étiquette religieuse, mais c’est connaître DIEU notre père, avoir une relation avec lui,chaque jour, comme avec une personne normale!!!
Je suis, d’accord avec toi, Dieu c’est un Dieu extrêmement bon,très patient, (car il nous laisse dire n’importe quoi sur lui,sans que nous soyons instantanément foudroyé) mais je crois aussi en SA JUSTICE !!!
Sa parole, dans la bible nous dit, que Dieu aime le pêcheur (il a déjà tout accomplis pour nous), mais il hait le péché.
On ne se moque pas de Dieu, car un jour ou l’autre on récolte ce que l’on a semé !!
« L’orgueil précède la chute » proverbe
Que Dieu te bénisse abondament, et qu’il t’ouvre les yeux !!!
Diezu sait que je n’aime pas George Bush Jr, mais je tiens à rétablir une vérité. Le signe qu’il fait n’a rien de sataniste, mais est un signe de reconnaissance texan. Au Texas, tendre l’index et l’auriculaire évoque les cornes de vaches et l’équipe de foot US des Broncos. Quand Bush Jr, élu texan, fait ce signe, c’est pour signifier : « faites-moi confience, je suis un pur texan comme vous ».
Le problème c’est qu’il n’est ABSOLUMENT PAS un « pur texan » mais un petit fils de p*te de chez New York ou cette zone-là…
@ Un métaleux chrétien en licence,
Les analyses sociologiques ou économiques, pour éclairer quelques aspects réels des événements, ont le défaut principal et majeur de passer complètement à côté des véritables enjeux, de nature idéologique, qui ont donné la terrible caractéristique antireligieuse que nous savons à cette Révolution – car bien plus que « parisienne » (bien que débutant à Vizille en Dauphiné) elle fut surtout antichrétienne -, supprimant le dimanche, dépénalisant l’inceste tuant de façon atroce les prêtres, les évêques, les moines et les moniales, détruisant sauvagement les édifices religieux, parodiant les cérémonies de l’Eglise, plongeant la Nation dans le blasphème et dans un épouvantable bain de sang.
C’est pourquoi, loin d’en rester à un niveau horizontal d’analyse, il importe absolument d’approfondir sérieusement les grandes idées pernicieuses et infernales qui présidèrent et s’imposèrent lors de cette période, et leur implication, vis-à-vis de ce qui fut un bouleversement radical, terrifiant, brutal, de l’ancien monde, de ses lois, moeurs, coutumes et croyances.
Ainsi donc, comme vous l’avez sans doute perçu, en tant que catholiques de Tradition nous nous rattachons à l’héritage doctrinal de Joseph de Maistre, car il nous apparait comme le penseur le plus pertinent, et de très loin, de cette Révolution, montrant et démontrant avec une précision remarquable, les causes réelles et le moteur effectif de son action ténébreuse.
https://lebloglaquestion.wordpress.com/la-politique-%c2%ab-religieuse-%c2%bb-de-la-question/
Plus qu’un long discours, nous vous renvoyons donc aux passages fondamentaux de ses « Considérations sur la France » (1795), texte essentiel pour comprendre, tant notre position, que surtout, ce que fut en son essence la Révolution, soit une manifestation évidente de l’esprit démoniaque :
« Il y a dans la révolution française un caractère satanique qui la distingue de tout ce qu’on a vu, et peut-être de tout ce qu’on verra.
Ce qui distingue la révolution française, et ce qui en fait un événement unique dans l’histoire, c’est qu’elle est mauvaise radicalement; aucun élément de bien n’y soulage l’oeil de l’observateur; c’est le plus haut degré de corruption connu; c’est la pure impureté.
Dans quelle page de l’histoire trouve-t-on une aussi grande quantité de vices agissant à la fois sur le même théâtre? Quel assemblage épouvantable de bassesse et de cruauté! Quelle profonde immoralité! Quel oubli de toute pudeur!
La révolution française a parcouru, sans doute, une période dont tous les moments ne se ressemblent pas; cependant son caractère général n’a jamais varié, et dans son berceau même, elle prouva tout ce qu’elle devait être.
C’était un certain délire inexplicable, une impétuosité aveugle, un mépris scandaleux de tout ce qu’il y a de respectable parmi les hommes: une atrocité d’un nouveau genre, qui plaisantait de ses forfaits; surtout une prostitution impudente du raisonnement, et de tous les mots faits pour exprimer des idées de justice et de vertu.
L’ignorance barbare a présidé, sans doute, à nombre d’établissements politiques; mais la barbarie savante, l’atrocité systématique, la corruption calculée, et surtout l’irréligion, n’ont jamais rien produit. La verdeur mène à la maturité; la pourriture ne mène à rien.
Ce serait une chose curieuse d’approfondir successivement nos institutions européennes, et de montrer comment elles sont toutes christianisées; comment la Religion, se mêlant à tout, anime et soutient tout. Les passions humaines ont beau souiller, dénaturer même les créations primitives, si le principe est divin, c’en est assez pour leur donner une durée prodigieuse.
Toutes les vies, toutes les richesses, tous les pouvoirs étaient dans les mains du pouvoir révolutionnaire; et ce monstre de puissance, ivre de sang et de succès, phénomène épouvantable qu’on n’avait jamais vu, et que sans doute on ne reverra jamais, était tout à la fois un châtiment épouvantable pour les Français, et le seul moyen de sauver la France.
La magie noire, qui opère dans ce moment, disparaîtrait comme un brouillard devant le soleil. La bonté, la clémence, la justice, toutes les vertus douces et paisibles reparaîtraient tout à coup, et ramèneraient avec elles une certaine douceur générale dans les caractères, une certaine allégresse entièrement opposée à la sombre rigueur du pouvoir révolutionnaire.
Il n’y a plus de prêtres, on les a chassés, égorgés, avilis ; on les a dépouillés : et ceux qui ont échappé à la guillotine, aux bûchers, aux poignards, aux fusillades, aux noyades, à la déportation reçoivent aujourd’hui l’aumône qu’ils donnaient jadis… Les autels sont renversés ; on a promené dans les rues des animaux immondes sous les vêtements des pontifes ; les coupes sacrées ont servi à d’abominables orgies ; et sur ces autels que la foi antique environne de chérubins éblouis, on a fait monter des prostituées nues. »
Considérations sur la France, Joseph de Maistre
Vous l’avez compris, la Révolution qui est survenue en France à la fin du XVIIIe siècle représente – faisant qu’il y a bien malgré l’aveuglement de nos contemporains et les illusions de certains sots, un avant et un après 1789 – le passage, par l’effet d’une fracture violente et radicale, entre un monde fondé sur des valeurs sacrées, et un autre livré et dominé par les puissances de l’enfer auxquelles nous sommes à présent soumis et asservis, est une révolte contre l’ordre naturel et surnaturel établi par Dieu. Elle doit être dénoncée comme telle et combattue sur le plan spirituel et religieux !
Comme le dira un pape : « La Révolution est inspirée par Satan lui-même. Son but est de détruire de fond en comble l’édifice du christianisme et de reconstruire sur ses ruines l’édifice social du paganisme. »
Pie IX, Quibus Quantique, 8 décembre 1849.
La peur n’est donc pas l’unique explication à ces affreux événements, car depuis la chute, se joue un drame d’une puissance extraordinaire, tant dans le visible que l’invisible, entre Dieu et l’ennemi originel, drame à l’intérieur duquel l’homme est directement impliqué puisqu’il s’est lui-même placé du côté de l’Adversaire et que le mouvement de l’Histoire, depuis cette faute, n’est que la tentative de son retour, par grâce, c’est-à-dire par le don gratuit de la vie surnaturelle obtenue par le sacrifice de Jésus-Christ sur la Croix, dans la sainte communion qu’il a rompue pour sa plus grande honte et souffrance.
Vus avez donc parfaitement raison lorsque vous concluez votre message par ces mots : « Dieu est amour, Dieu est miséricordieux. En conséquence, il voit le bien en chacun de nous », propos que nous soutenons également volontiers, mais sans oublier les exigences du combat spirituel qui est, il importe de ne jamais l’effacer de l’esprit tant que les temps ne sont pas advenus, le devoir et la réalité permanente de chaque chrétien s’il est conscient du sens authentique de ce que signifie son baptême :
« Revêtez-vous de toutes les armes de Dieu, afin de pouvoir tenir ferme contre les ruses du diable. Car nous n’avons pas à lutter contre la chair et le sang, mais contre les dominations, contre les autorités, contre les princes de ce monde de ténèbres, contre les esprits méchants dans les lieux célestes. C’est pourquoi, prenez toutes les armes de Dieu : ayez à vos reins la vérité pour ceinture; revêtez la cuirasse de la justice; mettez pour chaussure à vos pieds le zèle que donne l’Evangile de paix; prenez par-dessus tout cela le bouclier de la foi, avec lequel vous pourrez éteindre tous les traits enflammés du malin; prenez aussi le casque du salut, et l’épée de l’Esprit, qui est la parole de Dieu. Faites en tout temps par l’Esprit toutes sortes de prières et de supplications. Veillez à cela avec une entière persévérance, et priez pour tous les saints, et pour ceux qui qui s’élèvent contre la connaissance de Dieu, et amenons toute pensée captive à l’obéissance de Christ. »
[S. Paul, II Corinthiens, § 10, 3-18]
A lire attentivement sur notre blog doctrinal : L’essence satanique de la Révolution française
http://www.la-question.net/archive/2009/04/22/l-essence-satanique-de-la-revolution-francaise.html
On a l’impression que vous insinuez que tout était beau et gentil avant la Révolution !
Vous ne pouvez pas expliquer un mouvement aussi important avec un seul facteur. Certes, la contestation des privilèges religieux a été pris en compte durant les soulèvements ! Mais, faut arrêter d’être nominaliste, d’autres choses n’allaient pas dans la société française à cette époque.
Vous savez, quand les pauvres voient les riches s’enrichirent sur leur dos, faut pas s’étonner de les voir se soulever pour avoir un peu de pain ! ^^
Si la Révolution n’avait été que pour du pain, elle n’aurait pas pris ce caractère de folie criminelle antireligieuse qui relève d’une autre cause explicative.
Tout n’était pas rose avant bien sûr, mais tout n’était pas noir non plus. La haine antichrétienne montre qu’un esprit infernal a travaillé en profondeur les esprits pour les conduire à de telles atrocités.
Comment expliquer autrement les profanations d’églises (sujet sensible qu’on retrouve avec le métal) les noyades massives de prêtres à Nantes, l’échafaud pour des bonnes soeurs qui se consacraient à la prière et aux soins des pauvres, etc. C’est pourquoi il est nécessaire de voir ce, ou plus exactement « celui » qui anime la révolution et mène la danse macabre.
Quand on a faim et qu’on n’a aucun moyen de nourrir sa famille, je crois qu’on n’a rien à perdre !
L’Eglise s’est fait des couilles en or pendant des siècles sur le dos des gens ! Qui vendaient des bouts de papier qui servaient sois-disant à aller au Paradis simplement pour mettre de l’argent dans ses poches ?
Il n’y a pas que des religieux qui se sont fait tuer pendant la Révolution, vous semblez l’oublier !
Votre Eglise, vos moeurs bien pensant et vos percepts bidons sont sclérosés. Ils sont pourris jusqu’à la moelle ! C’est pour cela qu’autant de gens, à cette époque comme à notre époque, vous tournent le dos et deviennent maître de leur conscience ! Ils assument leur indépendance et leur bêtise. Votre Eglise prône l’amour des autres ; je ne vois que de la haine dans vos articles !
Qui sait c’est peut-être des satanistes infiltrés dans le christianisme pour nous faire détester leur jugement et nous permettre d’aller proche du Seigneur Satan ….. OU PAS !!!
Jésus est avec nous, Vade Retro Kikoulolas !!!!
Sincèrement, je me pose la question ! ^^
Donc, même explication pour les pogroms : usuriers, les Juifs se sont fait des couilles en or en escroquant les paysans qui se sont ainsi venger à juste titre…
L’Eglise ne prenait que 10 % des revenus et en contre partie : gratuité des soins, de l’instruction, aide aux pauvres et aux nécessiteux. Aujourd’hui, les laïcards nous piquent 56 % de nos revenus, et en plus, on doit payer la santé, l’éducation… et leurs salaires somptueux (députés, sénateurs, ministres, maires, hauts fonctionnaires et autres producteurs de paperasses chers et inutiles)
Le rapport avec le divin Koopa ?
On parlait sociologie là… Et au passage, l’Inquisition a fait moins de morts durant toute son existance que la Révolution française dans la seule semaine du 2-9 septembre 1792…
Tu as des chiffres? Il me semble que l’inquisition n’ai pas touché que la France mais s’est étendu un peu dans le monde non? Alors que la révolution française est comme son nom l’indique française …
Toi et l’histoire, mon garçon… D’abord, l’Inquisition n’est pas née en France mais en ESPAGNE. L’un de ses plus zélés appliquant fut Thomas de Torquemada, juif converti. Bilan de l’Inquisition : 5000 morts (source : l’historien protestant Pierre Chaunu). 5000 morts en plusieurs siècles sur un continent entier. A titre de comparaison, la Révolution Française, c’est 120.000 morts en 1 an sur… 4 départements.
La Révolution Française a mis à feu et à sang la Fra
La Révolution Française a mis à feu et à sang la France, l’Italie, la Suisse, la Belgique, la Hollande, la Rhénanie… lors des guerres impérialistes de la Révolution
l’Inquisition espagnole n’est « que » la deuxième institution, la première étant l’Inquisition dite « médiévale » et instituée à la fin du XIIème siècle…
l’Inquisition portugaise (contemporaine de l’Inquisition espagnole) a elle prononcé 30 000 condamnations environ
pourquoi vouloir minimiser une période noire de la chrétienté ?
faut-il parler des croisades ? du nombre de morts occasionné ?
ben non, pasque tout de suite après, il y a eu le Nabot Léon, qui a mis l’Europe à feu et à sang pour calmer son complexe d’infériorité, sous couvert de propager la Raie-publique.
Viollet
Et toi tu fais des noeuds dans la tête avec des sujets qui te dépassent visiblement. Tu dis : « L’Eglise s’est fait des couilles en or pendant des siècles sur le dos des gens », mais de quoi parles-tu ? Est-ce que tu sais seulement ce que serait ce pays, l’Europe même, sans l’Eglise ? Non tu ne le peux pas, car l’Eglise comme tu dis Viollet, c’est des sècles de civilisation sans laquelle tu ne serais même pas en mesure d’écrire trois mots avec tes barbares païens qui ignoraient l’écriture…mais dont l’image idéalisée inspire des imbéciles à mettre dans la tête de jeunes norvégiens de jouer avec des allumettes.
Apprend donc que l’Empire romain décadent, ruiné, corrompu, adoptant le christianisme avec Constantin, continua d’exister grâce à la religion et ses institutions, dont le monachisme qui couvrit l’Europe et développa techniques forestières, hydrauliques, l’agriculture, l’écriture, etc., jusqu’au temps de l’ascension du Royaume Franc en Europe.
Cette religion est encore celle des nations de l’Europe qui ont surpassé tous les autres peuples de l’univers dans les arts, dans les sciences, aussi bien que dans les armes : le zèle et l’industrie des Européens ont porté le christianisme sur les rivages les plus reculés et c’est l’honneur de notre civilisation et du sang qui coule dans tes veines et que tes ancêtres ont versé pour que tu sois ce que tu es. Ne l’oublie-pas !
les « barbares païens » n’ignoraient pas l’écriture!!
et la chrétienté est largement postérieure à l’apparition de l’écriture!
mais bel effort de réécriture de l’Histoire!
la religion chrétienne n’est PAS la religion des nations d’Europe actuellement, et si elle est partie intégrante, voire prépondérante de notre histoire occidentale, je rappelle que les arabes opéraient les yeux alors que la médecine chrétienne n’en était qu’à ses balbutiements!
quant à porter la religion sur les rivages les plus reculés, il n’y a pas de quoi être fier des Croisades, franchement, de ces milliers de morts pour rien, ou des évangélisations forcées à grands coups d’épée! crois ou meurs, est-ce là ce que vous glorifiez ?
Et tu peux me dire qu’elle était cette écriture s’il te plaît que possédaient les barbares païens ?
La civilisation germanique, c’est-à-dire les anciennes civilisations d’Europe du Nord : Les Goths ; Les Vandales ; Les Huns ; Les Wisigoths ; Les Ostrogoths ; Les Avars ; Les Lombards ; Les Francs ; Les Suèves, etc., possédaient un alphabet certes, mais très rudimentaire, c’est le moins qu’on puisse dire.
Les langues germaniques les plus anciennes utilisaient ainsi des signes désignés sous le nom de runes, ou « alphabet runique » adapté à leurs besoins immédiats puisque l’utilisation des runes est restée assez limitée.
Les langues germaniques se sont donc servies de l’alphabet gotique de Wulfila, transmis par les prêtres et les moines chrétiens d’origine germanique, qui utilisaient le latin en plus de leur langue maternelle, pour commencer à utiliser l’alphabet latin afin de noter leur propre langue, non sans de sérieux problèmes d’ailleurs.
Une sérieuse révision s’impose, et ne ferait pas de mal avant d’écrire rapidement des âneries 😦
bien sûr leur écriture ne valait rien, ça n’était pas de l’écriture… de même que les écritures cunéiformes ?
ça n’est pas moi qui ait besoin d’une sérieuse révision on dirait…
bien sûr, il est facile de n’avoir qu’une approche partielle et orientée de l’histoire…
Non mais tu sais ces représentants (et encore j’en doute car ils n’ont pas la présence d’esprit de comprendre) ne voient que l’aspect religieux ce ce soulèvement et ne prennent en compte l’aspect sociologique que quand ça les arrange de nous attaquer nous pauvres mortels.
Sortez de vos trous esclaves sans cervelles et apprenez de vos semblables au lieu de les montrer du doigt comme des pestiférés.
Viollet & Magus
Vous débitez au kilomètre comme des mécaniques le discours scolaire que la République foure dans la tête des petits français depuis 2 siècle 1/2.
Vous devriez vous plonger dans des ouvrages un peu plus sérieux comme le « Livre Noir de la Révolution » http://patrickferner.hautetfort.com/list/livres/le-livre-noir-de-la-revolution-francaise.html
Vous verriez que ce que l’on vous a raconté sur les méchants curés, et la vilaine église qui volait les pauvres, est un gros mensonge et globalement une énorme caricature, même si comme toute institution humaine elle a eu ses excès et ses erreurs.
L’Eglise c’est aussi la culture, la préservation du patrimoine littéraire, scientifique et philosophique de l’antiquité qui allait disparaître avec les barbares, l’architecture sacrée, la musique grégorienne, les premiers hospices, les soins pour les malades l’assistance aux malheureux, etc.
Les révolutionnaires de 1789 ont voulu remplacer une unité surnaturelle transcendant la diversité de notre pays par l’unité illusoire de la Raison, ouvrant une boîte de Pandore qui a libéré tous les maux dont nous souffrons aujourd’hui ». Sinon, comment expliquer qu’un pays, si généreusement doté par la nature, si inventif, ait pu en arriver là ? Cet effroyable gâchis a pour origine la Révolution, toute à la fois inutile et mortifère.
Son action contre l’Eglise s’est traduite par un authentique génocide, qui est bien une invention française :
Oui la vendée est un cas à part, on ne peut pas prendre en considération chacun des individus de la société je sais c’est anti démorcratique, mais c’est comme cela.
Sinon ce sera le bordel.
Après si t’es pas content quitte la France et va en Belgique
C’est pas un cas à part ! La Terreur, ça te dis quelque chose ?
La loi du 22 prairial (10 juin 1794) simplifia à l’extrême les procédures de mise en accusation et supprima toute défense, instaura, à Paris une série d’exécutions massives, toujours à caractère terroriste, et qu’on baptisa la Grande Terreur qui fit des milliers de victimes !
Merci de ne pas me rappeler ce qu’est la grande terreur, là tu confonds bien fait et avancé.
Comme on dit il n’y a pas de bénéfice sans perte et sans cout.
Tu penses vraiement que sans la révolution tu aurais internet, tu saurais lire? ou autre chose?
Non tu serais au champs à crever la dalle pour un Roi qui s’en fou de toi et pour une Eglise qui te dit souffre maintenant au paradis tu seras récompensé.
Mais qu’est-ce que tu racontes. C’est plus de la caricature là, c’est du raisonnement de tonneau creux.
Parce que tu crois vraiment que la science, la culture, l’alphabétisme (le taux le plus élevé était celui de la France avant 1789), on le doit à la Révolution ?
Mais c’est du grand n’importe quoi ce tu trimbales dans la tronche. Comme endoctrinement stupide les profs ont bien fait leur boulot !
Je parle pas de prof, je parle en connaissance de cause, j’ai vu ce qu’est le lavage de cerveau, j’ai travaillé dans les cellules psychiatriques qui observaient ça.
Après Je sais que tu es en phase de dénie donc ça ne sert à rien de discuter avec toi
« »Je sais que tu es en phase de dénie » (au fait on écrit « déni »).
Mais au juste t’es en phase de quoi toi pour poster des aussi grosses bêtises sur le christianisme. Car si le déni est la non considération d’une partie de la réalité, là pour ton cas ça frise avec les hallucinogènes…
pour mémoire, la Terreur est tombée en juillet 1794, et la Terreur n’est pas la Révolution
Au lieu de vouloir se la ramener sans connaître le sujet, et si on veut faire l’intéressant en jouant au savant on explique alors qu’il y a deux Terreurs :
– La première débute par la chute de la royauté, le 10 août 1792, et prend fin avec la réunion de la première session de la Convention nationale le 20 septembre 1792 et surtout avec la victoire de Valmy, acquise le même jour et connue à Paris le lendemain. Elle voit la création des institutions qui vont ouvrir la voie à la Terreur : un tribunal criminel extraordinaire est institué le 17 août 1792 — première ébauche du Tribunal révolutionnaire — il est chargé de juger, sans possibilité de pourvoi en cassation, les auteurs des « crimes » du 10 août et de tous les participants au complot de la Cour.
– La seconde période débute par l’élimination des députés girondins avec les journées d’émeute des 31 mai et 2 juin 1793, et s’achève par l’élimination des Robespierristes, du 9 au 12 thermidor an II (27-30 juillet 1794)[9] . À partir de la mise en application de la loi du 22 prairial (10 juin 1794), cette seconde période est appelée la « Grande Terreur ».
Tout à fait exact sadish, rajoutons d’ailleurs que c’est entre l’été 1793 et l’été 1794, que la 2e Terreur atteignit, à Paris et en province, son paroxysme, autorisant toutes les violences et toutes les surenchères allant jusqu’à l’application outrancière de « sévérités nécessaires » selon l’expression choisie à l’époque, c’est-à-dire le terrorisme criminel qui ouvrit la porte aux massacres que l’on sait.
je ne répondrai encore pas à tes insultes, relis simplement ce que toi-même tu cites et de préférence jusqu’à la fin, lorsque M. Gasparini rappelle que la pensée de Portalis était ambigüe, et se plaçait sur le plan du conservatisme, et surtout que l’élaboration du Code civil se fait elle aussi « sous la tutelle des lois politiques »…
et pour mémoire, ce sujet ne portait pas sur la dimension législative de la Révolution, où ai-je nié la dimension politique de la Révolution ?
tu pourrais également réviser le contexte pré révolutionnaire avant de faire le malin, qui explique les raisons de certaines réactions radicales révolutionnaires…
relis pour parfaire tes connaissances lacunaires n’importe quel livre d’Histoire niveau collège ou lycée, les réponses s’y trouvent (hé oui, on apprend ça si jeune!)
et avant de vouloir se la ramener en jouant au malin on explique que c’est la chute de Robespierre à la fin du mois de juillet 1794 qui a signé la fin de la Terreur, même si le Tribunal révolutionnaire a persisté jusqu’au 31 mai 1795
avant de juger ce que je sais ou ne sais pas, considère ce que toi tu sais ou ignore merci
Amusant, mais vraiment très insuffisant pour pouvoir masquer la vexation d’avoir été pris en défaut sur les modalité de la Terreur. Car une perle comme celle-là on peut la mettre dans un beau cadre de cancre avec la mention TB et premier prix d’excellence pour les nuls : « pour mémoire, la Terreur est tombée en juillet 1794, et la Terreur n’est pas la Révolution »^^
ou pas. la Terreur est bel et bien tombée en 1794, mais peut-être qu’un Docteur es Histoire est moins intelligent que vous (j’étudie l’histoire du droit, et je rentre en 5ème année, il me semble que mes enseignants connaissent leur sujet, eux)
donc aucune erreur de ma part sur les modalités de la Terreur, mais un peu de modestie et de remise en question de ta part ne serait pas de trop semble-t-il…
et apprend à lire autrement qu’en diagonale, je n’ai parlé que de la fin de la Terreur, et tu me réponds en parlant de tout sauf de ça!
je confirme, la Terreur n’est pas la Révolution, qui elle intervient en 1789 (date phare pourtant, dur de ne pas s’en souvenir)^^
quant à me vexer, au pire cela m’a fait froncer des sourcils en me rendant compte du nombre de personnes qui ne connaissent rien à notre Histoire, et qui se permettent de reprendre à tort les autres de façon offensante et assez gamine je dois dire
J’ai visé juste, tu me sors tes états de service à l’Université pour justifier ton erreur ; exercice stérile aussi inutile que comique. Ta citation reste donc accrochée au mur avec mention et ruban de la meilleure bulle de cancre.
Quant à 1789, merci pour le renseignement 🙂
Au fait, juste une question intéressante pour le nouvel arrivant en 5e année de droit : La Terreur fut pensée, organisée et légalisée par qui ?
pardon je suis tellement bête que je ne dois pas avoir la réponse n’est-ce pas ?
je n’ai pas envie de jouer avec toi à « c’est celui qui dit qui est » j’ai passé l’âge… si tu es infichu d’ouvrir un bouquin d’histoire, ça n’est pas mon problème
et je ne te sors pas mes états de service, je cite mes sources et vient de montrer que ce que j’ai écrit est correct…
par contre, tu es un maître de la dialectique eristique on dirait… se donner l’apparence de la vérité n’est pas dire la vérité je te signale
mais si tu veux me faire passer un exam d’histoire, trouve au moins une bonne raison, autre que « je ne sais pas quoi répondre quand j’ai tort alors je tourne l’autre en ridicule »
sur ce, désolée mais pour moi fin de la conversation, je n’ai pas que ça à foutre de prouver que je ne suis pas idiote
D’autant que tu viens de nous le démontrer magnifiquement – merci.
Mais, effectivement, inutile de te fatiguer plus avant, nous voilà amplement convaincus, de par ton incapacité à répondre à une question simple qui t’était posée, de tes limites drastiques sur le plan des connaissances et de tes importantes carences.
Un rattrapage des UV d’Histoire s’impose donc au plus vite ! ^^
a priori t’aimes bien insulter les gens, qu’est-ce que tu n’as pas compris dans je n’ai pas que ça à foutre te répondre ? mais allez, je vais le faire puisqu’il semble que seul cela puisse calmer ta diarrhée verbale d’offenses…
En 1792, des divergences sont apparues parmi les Révolutionnaires et certains radicaux se sont opposés à la Constituante. mais ça n’est qu’en 1793 que Robespierre et St-Just ont fondé la théorie du gouvernement révolutionnaire. effectivement, si ce que tu voulais entendre est que la Terreur est le fait de certains Révolutionnaires, c’est le cas… mais ça n’est pas une généralité, ça n’est pas le mouvement de toute la Révolution vers une radicalisation
ha et dernier petit truc, moi ma mère m’a appris le respect, pourtant elle n’était pas catholique,la tienne était démissionnaire ou quoi?
Eh bien tu vois, lorsque tu t’appliques ça va un peu mieux, tu arrives à sortir, en faisant quelques petits efforts qui ont dû faire chauffer ta cervelle, deux ou trois éléments historiques.
Cependant je suis au regret de te préciser que ta conception de l’Histoire reste fort lacunaire et embryonnaire. En effet, il fallait faire ressortir avec plus d’acuité le fait que le terrorisme a constitué, pour le gouvernement révolutionnaire, un instrument prétendument destiné à « sauver » la République, et qu’il s’inscrit bien au coeur même de la dite Révolution et non d’une abstraction étrangère. D’autant que, dès 1789, est apparue au sein même de l’Assemblée constituante une « rhétorique implacable et meurtrière », et que c’est la concurrence entre les révolutionnaires qui a entraîné une surenchère de la violence, pas autre chose.
La Révolution a donc fabriqué et multiplié ses propres adversaires, sous le prétexte de complots, afin de permettre au système terroriste de se perpétuer, indépendamment des circonstances politiques et militaires. La période de la Terreur est donc « consubstantielle » à la Révolution, comme le stalinisme l’est d’avec le bolchévisme léniniste de 1917. Voilà la réalité.
* Au fait un dernier petit truc, laisse nos mères en dehors de ces questions – cette attitude montrant d’ailleurs précisément une carence dans le domaine de l’éducation pour ce qui te concerne. Mais ne dit-on pas que le propre des ignorants est de vouloir se tirer d’une situation fâcheuse en tombant dans une autre, plus catastrophique encore, à l’aide de leur maladresse. Pour le coup, et pour ta confusion, c’est réussi, félicitations !
bien tu pourras aller dire à M. Gasparini, l’auteur du livre qui me sert de source et Docteur en Histoire du droit, que sa conception est lacunaire et embryonnaire… il sera sûrement ravi de l’apprendre!
tu es prié de cesser tes insultes parce que là tu vas de plus en plus loin et tu te conduis comme le dernier des imbéciles en bloquant le débat par tes remarques stériles…
pour ma part, c’est la dernière fois que je te réponds, j’en ai plus qu’assez de subir des offenses infondées par quelqu’un que je ne connais même pas mais qui se sent en droit de me traiter comme une idiote simplement parce qu’il a une vision de l’Histoire partiale que je ne partage pas.
à bon entendeur, salut
Réaction d’un très mauvais élève, vraiment pas brillant. Copie à revoir 😦
Relis pour, parfaire tes connaissances lacunaires, avec plus d’attention l’excellente étude que ton professeur a consacrée à Jean-Etienne Marie Portalis, qui a démontré que que la Révolution a sacrifié le droit à un but politique, avec pour idée de faire table rase du passé, accouchant d’un corpus législatif contraire à l’ordre moral et naturel !
http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/ahrf_0003-4436_2002_num_328_1_2583
(posté au mauvais endroit)
je ne répondrai encore pas à tes insultes, relis simplement ce que toi-même tu cites et de préférence jusqu’à la fin, lorsque M. Gasparini rappelle que la pensée de Portalis était ambigüe, et se plaçait sur le plan du conservatisme, et surtout que l’élaboration du Code civil se fait elle aussi “sous la tutelle des lois politiques”…
et pour mémoire, ce sujet ne portait pas sur la dimension législative de la Révolution, où ai-je nié la dimension politique de la Révolution ?
tu pourrais également réviser le contexte pré révolutionnaire avant de faire le malin, qui explique les raisons de certaines réactions radicales révolutionnaires…
relis pour parfaire tes connaissances lacunaires n’importe quel livre d’Histoire niveau collège ou lycée, les réponses s’y trouvent (hé oui, on apprend ça si jeune!)
Et vous, vous ne débitez pas le discours que l’Eglise rabâche depuis des siècles ?
Vous aussi vous devriez vous plonger dans des ouvrages sérieux !
@Viollet
Heu j’ai rien dit de tel je défends aucun point de vu, je modère. Mais là je pense qu’ils ne peuvent plus parler sainement ils sont fanatiques
Je m’adressais à Calixte en fait !
J’aurais du le préciser ! Désolée !
ce n’est pas grave, perso ça me gave de pisser contre le vent.
Quoi qu’on dise ils ont raison, un peu comme les témoins de Jéhovah, sauf que eux ils laissent en paix les autres.
Voilà un petit rappel des bienfaits de la Révolution :
Suppression de toutes les congrégations le 18 août 1792.
Suppression des universités le 15 septembre 1793.
Suppression des académies en décembre 1793.
Création d’un Calendrier républicain supprimant le dimanche et 80 jours chomés.
Création d’un calendrier de fêtes républicaines, dont la fête de la Raison et la fête de l’Être suprême, fixé par décret du 18 floréal an II (7 mai 1794).
Une vague de déchristianisation se développe dans la capitale sous la direction de la Commune, et dans plusieurs départements de province, où elle est encouragée par des représentants en mission comme Fouché.
3 000 communes changent de nom pour faire disparaître les noms de saints.
Dans la Nièvre, les cloches des églises sont fondues et des mascarades anticléricales sont organisées : on force les curés à parader sur un âne.
Fouché fait donner une fête civique dans la cathédrale de Nevers.
Robespierre en 1794, alors qu’il contrôle toutes les institutions républicaines, impose le culte de l’Être suprême.
L’archevêque de Paris, Mgr Gobel, et de nombreux prêtres démissionnent, de nombreuses églises sont désaffectées ou transformées en temples de la Raison.
Confusion entre prêtres réfractaires et prêtres constitutionnels, qui semblent tous suspects.
Censure des théâtres parisiens : le Comité de Salut Public propose que soient jouées « des pièces au patriotisme reconnu ».
Culte de la Raison demandé par Robespierre. Fête de l’Être suprême (juin 1794).
Les représentants, sorte de commissaires politiques, en mission sillonnent la France pour appliquer les consignes de la Révolution.
Les mesures de déchristianisation commencent à se faire sentir, comme le culte de la Raison, à partir de 1792-1793. Les agendas étaient le principal canal d’information des campagnes, faiblement alphabétisées. Il fallait donc supprimer le calendrier grégorien, et le remplacer par un nouveau calendrier.
Des mesures de rétorsion sont prises vis-à-vis des prêtres réfractaires.
Bilan de la déchristianisation : 20 000 prêtres victimes et 5 000 religieuses exécutées.
Ainsi, vous ne pourrez plus dire on ne savait pas !
^^ oui le délavage de cerveau c’est ça qu’on a gagné avec la révolution, mais c’est vrai qu’il y a encore une nouvelle forme d’assujetissement
internet
=> on est obligé pour le boulot d’avoir internet, on perd contact avec le monde etc enfin ce n’est qu’un mal contre un bien
Arrête tes conneries. La Révolution c’est le triomphe de la bourgeoisie.
Les lois cassent les coroprations ouvrières et artisanales pour mettre le pouvoir dans les mains des patrons.
Résultat on supprime le dimanche pour bosser plus, et on y joint les femmes et les enfants pour faire tourner plus vite la machine.
*Clap clap clap* Je te remercie déjà pour avoir avoué que vous aviez fait des erreurs et des excès même si c’est à plus grande échelle que ça devrait se trouver c’est déjà un point que je ne néglige pas et remercie le peu de sincérité et de piété qu’il reste.
Personne n’a dit que la révolution s’est bien passée ni que ça n’a pas fait de mal aux groupes au pouvoir mais simplement qu’il fallait pas prendre vos concitoyens pour des toutous asservis par l’ordre et le pouvoir.
Juste retour des chose que la révolte des idéaux. Réfléchir par soit même est-t’il une hérésie pour vous ou tout le monde doit être formaté à votre image?
Certaines chose avancent et son bonne pour l’un et l’autre comme indiqué précédemment par vous mais celà reste d’un domaine autre que celui du divin que vous protégez. La protection du patrimoine n’a pas de réelle valeur spirituelle mais plutôt une valeur culturelle et donc ne concerne pas l’Eglise qui est censé être la garde de notre âme.
chose qui est désormais révolu. L’église n’apporte plus autant de réponse que d’autre personne.
On le sait depuis la genèse la connaissance c’est mal. Mais si tu ne sais rien, tu ne fais rien, sauf faire ce qu’on te dit
Parle pour toi stage, la situation ne se réduit pas à ton petit univers. Le christianisme c’est 1 milliard 1/2 de croyants, qui ne sont pas tous des occidentaux vidangés du cerveau par les idées de la modernité 🙂
1 milliard ? Sur combien d’habitant ?
C’est facile de se dire chrétien ?
Vous comptez comment ? Ceux qui se font baptiser ? On fait baptiser les enfants simplement par tradition ! Exactement comme le mariage !
J’ai été baptisée, vous me considérez comme chrétienne ?
C’est toi qui vois. Mais du point de vue des statistiques tu dois être dedans…merde alors 😉
=) oui, mais ces autres catholiques une fois en occident te crient « là bas j’étais un esclave »
enfin ça sert à rien de discuter avec vous
Ni non plus avec toi, semble-t-il. Mais enfin il t’en restera peut-être un petit quelque chose dans la tête 😉
Très peu, je suis théiste avant tout.
Juste retour de rien du tout magus, mais puissance diabolique infiltrée dans la tête des meneurs. Tu vois les idées débiles ça peut faire des dégâts. Et pas, de façon extrême, qu’en Norvège avec l’Inner Circle.
C’est aussi toute une idéologie antichrétienne basique qui est enfourée à petite ou forte dos dans la tronche de manière inquiétante sous prétexte de gros rifs et de basses…d’enfer !
Il y a plus que ça dans la révolte Norvégienne !
Ah bon tu m’expliques ?
Les massacres perpétrés par l’Eglise pour imposer ses croyances !
Ca reste dans les mémoires !
Dans les mémoires de qui au juste ?
Ne cherche pas trop longtemps : chez celles des satanistes endoctrinés par les théories occultistes 😦
Faut pas s’étonner du résultat ensuite…et voir les merveilles architecturales partir en fumée.
@ Sadish
Dans la mémoire de tous !
Sauf que certains « prennent » les armes !
Avec tous les propos que vous tenez, il semblerait que ce soit vous les satanistes !
Alors je dois être Sataniste ou Paganiste ou tout autre endoctrinement contre l’Eglise si je suis ton raisonnement.
Malheureusement c’est une autre chose qui se propage dans mon esprit, je respecte la liberté de chacun tant qu’elle n’empiète pas sur la liberté d’un autre.
Ah oui comme les révolutionnaires j’imagine ? sympathique vision 😦
Les hommes sont là pour transcender le monde et non laisser couler la bêtise humaine et l’avilissement.
Dis donc tu penses la publier ta citation lumineuse ? ou c’est juste pour faire des phrases question d’emmerder les cathos ?
@Magnus62
Ils ne sont plus catholiques mais fanatiques ça sert à rien.
Ah oki on passe un cran au dessus alors.
Je vais donc vous laisser vous amuser faire ma vie comme il me chante … pourquoi pas acheter la bible satanique rien que pour vous faire chier aussi tiens ?
Et dire que je l’Eglise m’a laissé être le parrain de mon neveu alors que je ne suis baptisé … ce monde est corrompu hein? mdr.
Allez bon courage à tous je sais que vous le faite en votre âme et conscience (ou pas) mais rien n’y changera la voix de l’homme est immortelle face aux élucubrations voilées.
*part de désabonner de ce blog*
Oui hélas,
Salut magus, et fait gaffe à tes lectures et tes fréquentations…sur dans certaines « fêtes d’enfer ». Et puis si un jour s’il te vient l’idée de rouvrir l’Evangile, pense que le Christ est mort par amour pour toi, et pour le salut éternel de ton âme.
Tu es vraiment serieux ? perso les gens qui vivent dans une monarchie qui n’a pas réellement de démocratie (Monarchie parlementaire, angleterre)… Moi ça me fait gerber.
La Révolution Française n’a eu d’égal que les révolution russes et espagnoles. En matière d’atrocités, les trois se valent. Quatre si on ajoute l’éphémère révolution hongroise de l’époque d’Aaron Cohen aka Bela Kun.
N’en déplaise à certains cathos de salon, aucune horreur de cette nature contre les catholiques dans le Reich… Et pour ceux qui me diront : Czestokowa, je répondrais : exception qui confirme la règle et provoquée par Bromberg. Pas de Bromberg le 3, pas de Czetokowa le 17…
Si c’est pour dire ça sur la révolution française devenue un symbole de liberté de la France, je répondrais simplement que c’était un juste retour des choses pour l’Eglise ce retournement de situation au vue des atrocités faites des siècles auparavant.
Ce n’est que récolter les graines du mal que l’on a semé. Comme le dit ce dogme « tout ce que tu feras te reviendra par trois fois ».
Et si c’est pour sortir ce type de raisonnement débile style « 20 siècles de l’église se résument aux croisades et l’inquisition », du niveau de celui que tu viens de nous servir plus haut, et qui fait bien marrer, sur ton pote Méphisto, franchement il faudrait que tu te replonges rapido dans tes bouquins d’histoire !
Oui ça me suffit amplement de reprocher aux serviteurs du Divin d’avoir fait autant de choses contre leurs préceptes et de n’avoir rien fait pour se faire pardonner pour leur ignorance.
Ça me suffit amplement d’être aussi réducteur quand j’entends que des sots s’amusent à interpréter leurs textes divins pour une pauvre et anodine chose qu’est la musique.
D’autres choses dans le monde me paraissent plus dangereuses pour vous que la musique rock mais votre comportement est ce que l’on pourrait appeler le voile qui empêche la vérité …
Tu te suffis de vraiment pas grand chose ! Et il faut pas t’étonner de te faire piéger par des méphisto de prisunic, qui ont aussi pour noms les idées schématiques à l’égard de la religion chrétiennes que tu proposes.
Je ne me fais piéger je n’appartiens à aucun groupe religieux ni à aucune secte libérale qui existe aujourd’hui ni demain donc je ne me fais manipulé par personne.
Je suis malheureusement pour vous issu de ces gens qui par eux même savent qu’ils peuvent discerner des vérités de l’être et de la pensée par eu même sans être enchainée dans un dogme religieux responsable de leur propre décadence.
C’est ça, et tu es aussi sorti tout cuit de la cuisse de Jupiter lorsqu’est tu es venu au monde !
Ouvre un peu ton regard magus, ta vie, ta pensée, tes réflexions, tout cela est issu d’une civilisation, d’une histoire, d’une culture, y compris religieuse, qui ne commence pas en 1789, ni surtout en 1980 lors de la sortie de Heaven and Hell de Black Sabbath ^^
Alors je te demande de même d’arrêter de prendre un phénomène de société pour une représentation du mal primal alors que d’autres coïncidèrent ça simplement comme la vie.
Soit aussi ouvert d’esprit que les gens auxquels tu souhaites la même chose. 🙂
C’est pas le phénomène qui me gène. Que la jeunesse (d’autant celle-là, c’est-à-dire plutôt gauloise^^) se réunisse pour faire la fête me semble un bon signe de vitalité.
Ce sont les idées qui se sont infiltrées dans ce courant grâce, ou plutôt à cause de rusés personnages, qui m’apparaissent suspectes et dangereuses.
On te l’a déjà dit, tu ne trouveras pas ici une attaque contre les métalleux en tant que personnes, juste un combat contre les idées antichrétiennes et satanistes à la con qui se baladent dans les têtes de certains 😉
Vous ne pourrez jamais empêcher les gens de penser autre chose que ce que vous pensez comme vrai, faux, mal ou bien ! Chacun fait ses choix. Vous devriez respecter cela ! Aucun metalleux ne vient manifester contre vous !
Il a été prouvé que tous les metalleux ne sont pas satanistes et que même si certaines idées satanistes survolent le Black Metal, il n’est pas révélateur de toute la culture et la mouvance metalleuse !
Vous même vous avez avoué que « le mal » s’était infiltré dans l’Eglise. Je ne reviendrais pas sur Jeanne d’Arc. Et que ces fêlons n’ont rien à voir avec vous ! Est-ce si dur d’admettre que c’est la même chose chez les metalleux ?
L’église à créé les icones sataniques pour garder ses fidèles en les effrayants
Donc tu es d’accord qu’il ne faut pas faire une généralité d’un élément sur lequel vous mettez le doigt ?
@Magus62
J’ai jamais généralisé quoi que ce soit
@ Back-Stage
Je crois qu’il s’adressait à Sadish
Exactement Viollet je parlais à sadish.
Back stage pose ses propos en réfléchissant un tant soit peu et au moins n’oblige en rien de le croire.
Ah le libre arbitre nous sauvera du démon … Mais que lest ce démon ??? 😛
Les « atrociés » de l’Eglise ??? Elle en a commis moins en 2000 ans que les laïcards en 4…
Exact, les crimes atroces ont été nombreux: mutilation sexuelle, premières crémations avec les fours à pain et les églises (exemple de l’église des Lucs-sur-Boulogne où furent brûlés vifs 563 villageois), noyades collectives avec les «noyades des galiotes» ou en couples avec les «mariages républicains»dans la Loire, création au Ponts-de-Cé d’ateliers de tannage de peau humaine – peau dont se vêtissent les officiers républicains – et d’extraction de graisse par carbonisation des corps des villageois massacrés à Clisson.
À force de tueries, des municipalités, pourtant républicaines, et des représentants du Comité de salut public finissent par s’émouvoir. Turreau est relevé de ses fonctions en mai 1794, puis décrété d’arrestation en septembre. Jugé en décembre 1795, il est acquitté à l’unanimité. » (Source : Assemblée Nationale, document n°387, in L’insurrection vendéenne et les malentendus de la liberté, Albin Michel, Paris, 1992).
Et voilà le bilan humain des « bienfaits » de la Révolution :
Les exécutions :
Durant cette période, de 16 000 à 17 000 personnes furent guillotinées, 25 000 furent victimes d’exécutions sommaires et environ 500 000 emprisonnées à un moment ou à un autre, depuis le début de 1793.
Environ 2 500 personnes furent guillotinées rien qu’à Paris : 1 306 d’entre elles reposent dans la fosse commune du cimetière de Picpus.
Géographiquement, c’est l’Ouest, à cause de la guerre de Vendée, et la vallée du Rhône, en raison de l’activisme fédéraliste, qui ont été les plus touchés, ainsi que les provinces frontalières, où se déroulaient les opérations militaires.
La guerre de Vendée : d’après les estimations de l’historien Jean-Clément Martin, en 1802, un manque de 200 000 personnes est détectable, par rapport à 1790, si l’accroissement démographique n’avait pas été ébranlé par la guerre, dans les quatre départements concernés. Ce manque est dû pour une part aux pertes directes et indirectes de la guerre civile (hausse de la mortalité), pour une autre au déficit des naissances (baisse de la natalité) et aux mouvements de population (solde migratoire négatif), exacerbés par les violences.
Les massacres en province :
– À Nantes : entre 1793 et 1794, Jean-Baptiste Carrier, représentant de la Convention en mission à Nantes, ordonne un grand nombre d’exécutions sommaires, certaines par noyade dans la Loire depuis des bateaux munis de trappes : les condamnés, attachés deux par deux (un homme, une femme), se noient mutuellement ; Jean-Baptiste Carrier avait baptisé ces exécutions la « déportation verticale », elles sont restées célèbres sous le nom de « mariages républicains ». Il est rappelé à Paris pour être jugé, suite au rapport de l’agent du Comité de salut public, Jullien de Paris, fils du député Jullien de la Drôme et proche de Robespierre.
– À Lyon : pendant la Révolution française, Lyon prit en 1793 le parti des Girondins et se souleva contre la Convention. La ville subit un siège de plus de deux mois avant de se rendre le 9 octobre 1793. La répression de la Convention fut féroce. Environ 2 000 Lyonnais furent fusillés ou guillotinés, et plusieurs riches hôtels particuliers autour de la place Bellecour détruits. Joseph Fouché, l’un des représentants en mission en charge de la répression, fut surnommé le « mitrailleur de Lyon ». Lyon fut renommée Ville-affranchie. Le 12 octobre 1793, parut un décret stipulant :
Lyon fit la guerre à la liberté, Lyon n’est plus.
Les emprisonnements :
environ un demi-million de personnes ont été emprisonnées pendant la Terreur et 300 000 ont été assignées à résidence.
Les historiens ont tenté d’établir le profil social des victimes de la Terreur : les études font apparaître que 31 % des condamnés à mort sont des artisans ou des compagnons, 28 % sont des paysans.
Au total, 80 % des victimes appartiennent au Tiers État. La répartition géographique des exécutions révèle qu’elles sont un instrument de répression dans un contexte de guerre civile : 52 % des condamnations ont été prononcées dans l’Ouest vendéen ou chouan.
Les victimes célèbres :
Marie-Antoinette (16 octobre 1793), Jacques Pierre Brissot et Pierre Victurnien Vergniaud (31 octobre 1793), Olympe de Gouges (3 novembre 1793), madame Roland (8 novembre 1793), Antoine Barnave (28 novembre 1793), Jacques Roux (10 février 1794), Jacques-René Hébert (24 mars 1794), Condorcet (29 mars 1794), Danton (5 avril 1794), Camille Desmoulins (5 avril 1794), Fabre d’Églantine et Marie-Jean Hérault de Séchelles (5 avril 1794), Antoine Lavoisier (8 mai 1794), André Chénier (25 juillet 1794) et beaucoup d’autres…qui bénéficièrent des « bienfaits » de l’idéologie révolutionnaire !
Lire :
P. Gueniffey, La Politique de la Terreur, 2000.
R. Dupuy, Nouvelle histoire de la France contemporaine. La République jacobine, 2005.
À Marseille et dans quelques villes, des citoyens, notamment les lecteurs de L’Ami du Peuple de Marat, inspirateur et auteur des massacres, et du Père Duchêne de Jacques-René Hébert, « juge du peuple » autoproclamé à la prison de la Force, se féliciteront des meurtres !
Le Saint-Siège condamna évidemment les égorgements de prêtres sans défense. Les catholiques assimilèrent les Vendéens et les prêtres réfractaires à des martyrs.
Racisme anti-laïc maintenant? C’est une question de proportion : moins de Chrétien, plus de Laïcs … CQFD.
Malgré tout certains Chrétiens sont en fait sans le savoir Laïcs et inversement.
Qui sait parmi cette populace que vous stigmatisez il y a surement des personnes plus à même de comprendre les « écrits divins » que vous.
Koopa Troopa
Vous avez parfaitement raison, ce qui démontre la nature bien différente de ce régime par rapport au totalitarisme bolchévique. L’Église (et Pie XII), ne s’y est d’ailleurs pas trompée, ce qu’on lui reproche, bien à tord.
Je parle pas de prof, je parle en connaissance de cause, j’ai vu ce qu’est le lavage de cerveau, j’ai travaillé dans les cellules psychiatriques qui observaient ça.
Après Je sais que tu es en phase de dénie donc ça ne sert à rien de discuter avec toi
Puis ce discours ne sert à rien avec eux, on leur fait gagner en notoriété, autant les ignorer
Quand on vient de se prendre une grande claque dans la gueule parce qu’on raconte des grosses conneries, et en particulier sur ce que représentent les « bienfaits » de la Révolution française, effectivement il vaut mieux retourner se coucher… et surtout mieux potasser son sujet avant de se faire donner sévèrement la leçon 😉
D’accord si tu veux jouer sur ce terrain =)
Je suis très coriace j’ai même réussi à faire devenir
Athée un pasteur donc on peut discuter des heures et des heures =) je ne changerai pas de point de vu sur ton discours
Avec ton petit pasteur tu me fais bien rigoler. Je sais pas si tu réalises où tu as mis les pieds en venant poster sur La Question ? On est pas vraiment dans le même domaine que ton prêcheur pasteurisé au lait de chèvre de la réforme protestante libérale ici… 😉
Inversion accusatoire classique… cf les travaux de l’excellent Hervé Ryssen…
Signalons de nouveau, qu’il y a actuellement en ligne une pétition pour demander aux autorités compétentes de l’Etat l’interdiction du festival « Hellfest » :
http://www.catholiques-en-campagne.fr/component/option,com_chronocontact/Itemid,70/
Le Hellfest, aimable festival de metal ou suppôt de Satan ?
Article publié le 04 Avril 2010 Par Charline Blanchard dans le Monde
Extrait :
Au coeur du vignoble nantais, le Hellfest accueille, chaque année, 60 000 festivaliers. Hurlements rageurs et guitares déchaînées rythment, depuis 2006, ce festival de metal – le seul de cette importance en France. Du 18 au 20 juin, il accueillera la fine fleur du monde des musiques extrêmes, dont les légendaires Kiss, Slash, Motörhead et Slayer.
Depuis sa création, la manifestation s’est doucement ancrée autour de la petite ville médiévale de Clisson. D’abord perplexes face aux tatouages et autres bracelets cloutés, les habitants ont balayé les clichés qui font du fan de metal de base un violent suppôt de Satan. Genre laissé en marge des codes culturels, le metal s’est ainsi trouvé son havre.
Le Monde, comme à son habitude, joue vraiment à fond la carte du discours lénifiant et hypocrite. Un jour on nous présentera le satanisme comme une amusante idée si soft et cool !
Non mais où tu vois un éloge au metal là dedans? Cet article présente le Hellfest comme le festival de metal le plus important de France, ce qui est vrai, et montre que les habitants de Clisson ne sont plus effrayés par les metalleux depuis qu’ils ont pris la peine de les connaitre, ce qui est aussi avéré!
C’est de la constatation, point barre.
Qu’attendre de plus d’un journal qui fit l’apologie de Pol Pot et nia ses crimes ?
Commentaire trouvé sur un blog :
Nous les Metalleux nous sommes les enfants de Satan et nous servons notre maitre, ca commence a me casser les burnes ses médias et ses politiciens qui croient que le Metal c’est fait a l’eau de rose et que c’est qu’une imagerie ( Rappellons leur les meurtres , Incendie , Profanation etc…) histoire de soulagé leur consciences. Faudrait un groupe qui sorte la grosse artillerie comme l’a fais Gorgoroth en Pologne . Faut leur faire peur a ses Admirateurs du Christ. Et pour clouer le festoche une Grande orgie pour leur montrer que le bon temps de Sodome et Ghomorrhe existe encore. A l’entrée du festoche faut mettre un Jesus en Croix et avant de rentrer , crachons dessus comme faisait les Templiers. Le Black Metal est loin d’etre une imagerie c’est avant tout un art Occulte, Satanique et Paien qui regroupent des gens extremes….. Voila concernant le Black Metal et le Hellfest .
Mercredi 07 Avril 2010 – 12:11:01
Schwarzwolf88 –
http://www.spirit-of-metal.com/read_news-id-22667-l-fr.html
Euh lis les commentaires en dessous, et tu verras que ce mec est le seul con du site à dire des aneries pareilles.
Moi aussi je peux trouver un connard de prêtre qui pense que la pédophilie c’est génial et que la science c’est de la merde, je suis sûr qu’il y en a… et après je peux exposer ses propos, et tadam! mort au catholicisme vecteur de valeurs démoniaques^^
Puis bon, les trolls existent aussi hein 😉
Le problème c’est qu’il a l’air de croire à ce qu’il dit, preuve que les idées on aussi leur efficacité.
Et puis une question me vient à l’esprit qui commence à m’intriguer : à chaque fois qu’un mec tient ce discours, comme cela s’est vu sur les notes publiées ici, c’est un troll. Bizarre…
voilà ce qu’il répond plus loin:
« J’ai fait expres d’ecrire un paragraphe bien Extreme pour voir la réaction des gentils Bisounours Metalleux de SOM. »
Donc il a trollé, j’ai bien eu raison. Sérieusement, c’est facile de vous démonter avec des arguments^^
Pas franchement convaincu…
Et pourquoi?
Tout ceci sent la dérobade trop rapide, comme si ce mec avait dit trop fort et sans prudence ce que la plupart des metalleux pensent vraiment.
Surtout lorsqu’on découvre les paroles de vos groupes préférés programmés au Hellfest….va faire un tour sur les comms plus bas.
T’inquiète pas, j’ai déjà fait un tour plus bas, mais vous prenez çà au sérieux ou pas? Les paroles parlant de cannibalisme, d’antireligion et de décomposition corporelle? Dans ce cas même votre Dieu ne peut plus vous sauver…
Quand vous comprendrez que le metal est une contre culture traitant de sujets tabous dans le but de faire peur aux cathos coincés (ce qui marche très bien) il n’y aura plus de prêtres pédophiles dans vos églises^^
Non mais réfléchissez 2 secondes, quoi de mieux que le sujet du satanisme pour choquer et faire parler de soi?
Imagine les mêmes paroles sur les Juifs ou les musulmans, vous seriez déjà tous au tribunal ou en prison.
Non, la preuve des groupes de NSBM existent!
Le groupe Ad Hominem tu connais pas? Nokturnal Mortum? Va t’instruire alors…
Lorsqu’on pense le scandale qu’on a fait pour une légère caricature de Mahomet. Là c’est bien pire, cent fois pire !!
Cette défense ne prend plus « vous prenez ça au sérieux ». Il y a des choses qui ne peuvent être dites impunément. Ces textes tombent tous sous le coup de la loi. Injure, appel à la violence, blasphème envers une religion. Tout cela est passible des tribunaux !
heu ou pas… et puis ne pourraient tomber sous le coup de la loi que les groupes français ^^
le blasphème n’est plus une infraction pénale depuis le Code pénal français de 1791
et à titre informatif, les juges français et européens favorisent largement la liberté d’expression en limitant les cas de recevabilité
Le blasphème non, mais l’incitation à la haine ou à la violence (ici caractérisée : « tuez-les tous les chrétiens ») parfaitement :
De la diffamation et de l’injure
* Article 32 de la loi du 29 juillet 1881 (Modifié par Ordonnance 2000-916 2000-09-19 art. 3, JORF 22 septembre 2000 en vigueur le 1er janvier 2002).
(Modifié par Loi n°2004-1486 du 30 décembre 2004 art. 21, art. 22, JORF 31 décembre 2004).
La diffamation commise envers les particuliers par l’un des moyens énoncés en l’article 23 sera punie d’une amende de 12000 euros.
La diffamation commise par les mêmes moyens envers une personne ou un groupe de personnes à raison de leur origine ou de leur appartenance ou de leur non-appartenance à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée sera punie d’un an d’emprisonnement et de 45000 euros d’amende ou de l’une de ces deux peines seulement.
Sera punie des peines prévues à l’alinéa précédent la diffamation commise par les mêmes moyens envers une personne ou un groupe de personnes à raison de leur sexe, de leur orientation sexuelle ou de leur handicap.
En cas de condamnation pour l’un des faits prévus par les deux alinéas précédents, le tribunal pourra en outre ordonner :
1. L’affichage ou la diffusion de la décision prononcée dans les conditions prévues par l’article 131-35 du code pénal.
Article 33 de la loi du 29 juillet 1881
(Modifié par Ordonnance 2000-916 2000-09-19 art. 3, JORF 22 septembre 2000 en vigueur le 1er janvier 2002).
(Modifié par Loi n°2004-1486 du 30 décembre 2004 art. 21, art. 22, JORF 31 décembre 2004).
L’injure commise par les mêmes moyens envers les corps ou les personnes désignés par les articles 30 et 31 de la présente loi sera punie d’une amende de 12.000 euros.
L’injure commise de la même manière envers les particuliers, lorsqu’elle n’aura pas été précédée de provocations, sera punie d’une amende de 12.000 euros.
Sera punie de six mois d’emprisonnement et de 22.500 euros d’amende l’injure commise, dans les conditions prévues à l’alinéa précédent, envers une personne ou un groupe de personnes à raison de leur origine ou de leur appartenance ou de leur non-appartenance à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée.
Sera punie des peines prévues à l’alinéa précédent l’injure commise dans les mêmes conditions envers une personne ou un groupe de personnes à raison de leur sexe, de leur orientation sexuelle ou de leur handicap.
En cas de condamnation pour l’un des faits prévus par les deux alinéas précédents, le tribunal pourra en outre ordonner :
1. L’affichage ou la diffusion de la décision prononcée dans les conditions prévues par l’article 131-35 du code pénal.
ce qui est assez poilant, c’est qu’on pourrait de la même façon vous traîner au tribunal sur les mêmes fondements (si nous sommes satanistes, à raison de notre appartenance religieuse… sachant que la jurisprudence a ajouté « appartenance vraie ou présumée »)
il se passera surtout que cela va surcharger les tribunaux, qui déclasseront les faits, vous pourrez toujours épuiser les voies de recours pour vous tourner vers les voies européennes, nous pourrons faire de même, l’affaire serait réglée d’ici cinq ou six ans bon poids, et pendant ce temps on continuerait d’aller au hellfest et vous à tenter de nous en empêcher…
La lenteur des procédures, sans doute réelle je suis bien d’accord, n’infirme en rien le bien-fondé des motifs et leur qualification positives au titre des dispositions légales.
je me permets également de rappeler que les dispositions de la CEDH sont supérieures à celles du Code et que la liberté d’expression a une valeur constitutionnelle…
d’où le problème de la confrontation des normes que je soulignais…
cela vous paraît simple de votre point de vue, il en va de même pour nous de notre point de vue, pourtant ça ne l’est pas, ce qui explique que ni les organes internationaux ni les juridictions nationales ne tranchent la question de façon catégorique
les qualifications que vous arguez sont peut-être bien fondées, mais autant que les nôtres, c’est là le coeur du problème
mais en aucune façon une loi nationale ne peut aller à l’encontre d’une disposition internationale…
Sur ce point juridique, je pourrais, une fois n’est pas coutume, vous rejoindre, et considérer avec vous la parfaite recevabilité des difficultés eu égard aux contradictions entre les dispositions légales nationales et européennes, que vous exposez.
Cela dit, cela n’infère évidemment en rien vis-à-vis de la qualification propre du délit lui-même qui est ici avéré et aisément constatable.
effectivement, mais je soulignerais qu’il ne faut pas perdre de vue les conditions d’appréciation de la diffamation, appréciation faite in concreto par le juge, qui risque surtout de sursoir le temps qu’un organe constitutionnel ou communautaire pose les limites de la liberté d’expression…
ainsi, rentrent en compte un facteur subjectif tenant à la personne du juge, et un facteur communautaire favorisé par la mise en place de nouvelles procédures afin que les juges du droit commun n’interprètent pas les dispositions communautaires ou constitutionnelles, ce qui aurait eu pour conséquence de créer une rupture d’égalité devant la loi (une telle interprétation ne pouvant se faire qu’au regard de notions telles que la morale, ce qui prend très vite un tour subjectif)
mon idée ici n’est pas de faire une interprétation du texte d’incrimination, je tiens juste à exposer les difficultés probables qui interviendraient dans une telle procédure…
malheureusement, les normes sont ainsi faites qu’elles peuvent entrer en contradiction, ce qui ne facilite pas l’administration de la justice d’ailleurs
Et voilà le programme !
Ptain je regrette de pas pouvoir y aller, y’a de sacrées pointures quand-même!
Merci de faire de la pub pour le fest hein!
Pub n’exagérons rien, juste de l’info pour présenter les anges noirs qui sont programmés, avec leur discours démoniaque.
Toute pub , bonne ou mauvaise reste de la pub .
Le problème c’est que votre pub risque d’attiré les Kikoolol en manque de sentations fortes …
De l’ambiance en perspective !
Au Hellfest oui assurément ! Venez je serait ravis de vous offrir un shot de Jagermeister 😉 .
A signaler les intéressantes traductions qui ont été faites par nos frères de combat les intransigeants, des textes des chansons des principaux groupes de metal qui seront programmés au Hellfest 2010.
On mesure bien à la lecture de ces morceaux choisis, le délire antichrétien qui anime ces fous, et la haine furieuse du christianisme qu’ils diffusent par leur musique satanique :
URGEHAL – SUPREME BLASPHEMY
Grim (grimmoire ?) de bénédiction satanique
Pour tous les fils de l’enfer (Satan)
Efforcez-vous voir le sang des flux de Jésus
Vive notre suprême grand seigneur impie
Rejoignez notre guerre contre les putain de faibles
Tuez-les tous et brûlez leurs putain d’églises
Buvez leur sang et l’odeur du feu flamboyant
Soyez assouvis de votre désir vil infernal
Nous allons en épargner un peu
Et leur faire quitter leur Saint putain de Dieu
Nous chierons sur leur visage, encore, ils nous aimeront
Comme esclaves sexuels de l’enfer, ils seront utiles
Réunissez-vous autour du pentacle de sang rouge
Sacrifiez la salope de putain de Chrétienne
Chantez des rites magiques de Necronomicon
Ensemble, nous allons baiser les vierges mortes
Vous allez voir notre colère
Quand nous sodomiserons Marie
Et vous sentirez notre haine
Quand nous vous étranglerons tous
Écrasez leur crucifix
Et profanez leur Saint putain de cimetière
Appelez les morts
Puis assouvir votre nécrophilie
Profitez de votre belle orgie avec les morts
Dans le sang d’un millier de chrétiens
Pieds nus dans les cendres de leurs églises
Célébrez notre triomphe satanique vile
La nuit viendra
Lorsque le marteau de Satan s’élèvera
Et avec une puissance infernale
Il devra écraser le crâne du Christ!
URGEHAL – ANTICHRIST
Né de l’enfer
La force suprême du mal
Pour détruire l’autel
Et le massacre de chrétiens a débuté
Les églises seront détruites
Les Croix seront brisées
Riredans le blasphème
Comme une domination de la mort
Antichrist
La guerre est lancée
Ciel en feu
De la profondeur de l’Enfer
Laissant des paroles de haine
Antichrist
La terreur est déclarée
La lutte finale a commencé
L’Antéchrist et Lucifer
Le combat avec les anges et Dieu
Antichrist
–
Les autres lyrics sont tout aussi choquantes … Hymnes à la possession du diable, viols de nonnes, obsession pour la pratique sodomite, sacrifices d’êtres humains sur des autels sataniques … Ca revient tout le temps à la même chose …
HYPOCRISY – JESUS FALL (la chute de Jésus)
Pourquoi n’êtes-vous pas condamnés à l’enfer?
Nous pouvons ressentir vos préoccupations
La chute de Jésus, nous vous poignarderons
Faire front sans guerre. Crevez ! Crevez !
Détruisons le prêtre
S’il vous plaît crevez ! Loin de Dieu!
Vous allez mourir!
Satan, le dieu des émotions
Venez nous égarer
Ainsi, nous pouvons maintenant revenir
Pour entrer dans la (canopy? = la voûte ?) du Saint-Siège
Ouais ! La chute de Jésus!
HYPOCRISY – TAKE THE THRONE (Prenez le Trône)
Prenez le trône!
La douleur est rapide et impulsive.
Pendant que la croix renversée est gravée sur ton dos .
Le sang bat quand ils percent,
La chair de l’homme avec une barre de fer!
Crevez !
Maintenant, levez les mains en l’air,
et, les yeux remplis de haine.
Crachez sur le Saint crucifix
Et criez dans la luxure!
Deicide!!
Oh laissez mes victimes s’il vous plaît mon seul dieu.
Je suis digne d’être un serviteur de Satan.(…)
La transformation est terminée.
Mon âme a conclu un démon de l’enfer ..
Le sang des chrétiens coule
Et Dieu sera repoussé de son trône.
FINTROLL – TROLLHAMMER (Marteau du Troll)
Parmi les ombres une bête marche
Comme un arbre noir
Empoignant fermement un puissant marteau
A la recherche de sang de faible chrétien
Le Marteau du Troll ! Le Marteau du Troll !
Le marteau du Troll s’abat de nouveau!
Frappe, le frère à nouveau!
Entend son dernier hurlement
Le marteau du Troll est là !
FINTROLL – MIDNATTENS WIDUNTER (Minuit, en finlandais)
Notre alliance perpétuelle avec la nuit est de nous donner la vie
Après une fin violente, après une fin violente
Feu et à sang pour ma tribu
Mon épée est la soif de sang
Sang du faible enfants d’Eve
Sang de la tribu chrétienne
Sang de la tribu chrétienne, le sang de la tribu chrétienne
FINTROLL – SEGERSANG (Victoire, en finlandais)
Le sang coule la lame trempée qui brille
De l’épée qui a donné à Jésus le coup final
Le sang qui coule colore la neige en rouge
Ici est célébré la lune et la mort éternelle du christianisme
SLAYER – HAUTING THE CHAPEL
La chapelle est attaquée
Les fantômes du péché
Tourmentent les prêtres
Leur autel sera bientôt détruit (…)
Les fantômes de l’enfer envahissent ce sanctuaire faible
La sainte maison du Ciel tombera dans le temps
Les morbides soldats de Satan chantent dans la luxure
Destruction de l’église, nous brûlerons la croix !
Marduk : des idées et des paroles inquiétantes qui font vite oublier leur apparence ridicule et crypto-homosexuelle
MARDUK – CHRISTRAPING BLACK METAL (Black Metal qui viole le Christ)
Cloué à la croix pendant que les faibles
Accablés de chagrin pleurent et pleurent
Pour détourner l’esprit de l’âme des moutons suiveurs
Votre fléau est né
Comme un berger des rats inférieurs (…)
Frapper votre visage
Broyer votre race
Christraping Black Metal, à Satan donne des louanges
Briser les os
Mépriser vos plaintes
Vos pouvoirs cessent avec un gémissement d’adieu
Christraping black metal
Les filles de Satan abusent de votre corps
Et bavent en extase quand vous mourrez
Alors que nos guerriers déchirent la barbe
De votre Père idiot en hauteur
Déverser votre sang
Tuer votre dieu
Les anges déchirés saignent comme une inondation
Votre croix doit se présenter comme un monument
Pour les personnes qui craignent et obéissent
La vérité du mal est que votre fondation
Est une coque d’argile
Rayé et déchiré par les putains diabolique
Votre carcasse immonde sentira mauvais
Laissez-nous rouler tous les cauchemars et les peurs de l’église
Et que périssent le Saint et le Faible
(…)
MARDUK – JESUS-CHRIST… SODOMIZED (Jésus-Christ sodomisé)
Pisse sur le Christ et tue le Prêtre, suit la nature – l’éloge de la bête
Jésus-Christ – sodomisé
Nous aimons vous voir à bout de souffle
Jésus-Christ – sodomisé
De votre trône nous héritons à votre décès
Saigne comme un porc, intriqué par des démons
Défoncé, déchiré et déchiqueté, mutilé et étranglé
Crier à plein poumons, c’est ce que tu feras
Quand avec les crocs et les griffes le Déchu tu déchireras en deux
WATAIN – DEVIL’S BLOOD (Le sang du Diable)
Ageless, dans la grâce éternelle
Voici le serpent de la tentation!
Les yeux brillants de sagesse
Disent des vérités inversées
J’ai avalé du sperme d’hommes pendus [ndlr : ça vole haut !!!]
Avec un plaisir necrophage
Et laissa diable entrer
Avec toutes ses forces
WATAIN – THE SERPENTS CHALICE (Les Serpents Calice)
Ailes de Satan, orbez mon cœur!
Il brûle d’amour pour vous.
Et il est maintenant prêt à te recevoir.
Griffes de la nuit, déchirez mon âme!
Car j’ai choisi la nuit
Et la marque de son sceau dans ma chair.
Conduis-moi dans les catacombes
Lorsque ni la lumière du soleil ni de la lune
Dérange l’obscurité dans des voûtes,
Possédé par fusion manifeste du mal.
Là, je baiserai la chèvre et pisserais sur Dieu.
(…)
OTARGOS (groupe français) – HORDES
Je suis à la commande de la tempête bête nocturne, alors je brandis mon épée
au nom de la race démon …
Apocalypse pour la chute du Christianisme …
OTARGOS – DEMON’S MARCH (La marche du Démon)
Prions la guerre !
L’archange Lucifer nous appelle
Les guerriers de l’enfer, l’armée du non-Dieu
Disciples de Satan, je vaincrais les soldats de Dieu
DARK FUNERAL – THE ARRIVAL OF SATAN’S EMPIRE
Seigneur de l’Enfer
Vos désirs sont mes ordres.
Je vais couper la gorge menteuse, le sang chrétien va tomber sur le sol.
BLOODBATH – CANCER OF THE SOUL
[Choeur]
Tuez-les, ils doivent mourir
(…)
Brûlez-les, pour les péchés qu’ils cicatrisent
Les suiveurs ne sont pas chefs de guerre
De gauche à la pourriture est leur foi sur les poteaux
Les icônes brisées avec des trous brulants
Le rideau tombe sur le rôle de la religion
Le cancer de l’âme
Nom sacré, la sainte trinité
Avec dédain, écrasez à présent cette divinité
Langues de prédications, lézard engendré
Recyclez la mort du Chrétien au-delà
(…)
***********************************
Lire : Le Hellfest persiste et signe dans le satanisme !
http://intransigeants.wordpress.com/2010/05/15/le-hellfest-persiste-et-signe-dans-le-satanisme/
Edifiante littérature (il faut remercier nos amis des intransigeants d’avoir fait ce travail précieux et instructif), qui en dit long, et confirme ce que l’on ne cesse de répéter, à savoir qu’il n’y a pas que de la plaisanterie et du grand guignol là-dedans, mais des orientations ultra malsaines et puissamment antichrétiennes, qui relèvent positivement et explicitement du satanisme le plus infect !
les intransigeants ne prouvent rien du tout, ça ne sert à rien d’étaler traduction sur traduction et de dire ensuite que cela prouve que les gens prennent ça au sérieux, que les groupes font autre chose que du folklore…
on attend toujours des preuves objectives et référencées svp
Il y en a plus que nécessaire des preuves. Après avoir démontré les influences occultistes sataniques de la musique metal, nous voilà en présence de textes abominables qui vont très très loin dans le blasphème et l’appel au meutre des chrétiens.
Il n’est donc plus possible de ruser, vos groupes favoris, qui seront au Hellfest 2010, n’ont pas la même langue de bois que les petits metalleux frenchy. La cause est entendue, cette manifestation est inacceptable et doit être interdite !
où avez-vous démontrer les influences occultistes sataniques de la musique metal ? nulle part, encore une fois… et encore moins de façon objective… qui plus est, le satanisme n’est pas un crime!
« la cause est entendue » vous voila donc procureur, avocat et juge d’une même cause… pourquoi pas législateur aussi ? inacceptable selon quel critère objectif et légal ?
« Il n’est donc plus possible de ruser, vos groupes favoris, qui seront au Hellfest 2010, n’ont pas la même langue de bois que les petits metalleux frenchy . »
Bah lorsque l’ont prends des texte en les sortant du contexte de la chanson et de l’album .
Exemple , les chansons de Finntroll , notamment Trollhammaren , raconte une histoire , de troll !
Leurs paroles sont donc placer dans le domaine de la Fantasy . Et les histoires de Troll tuant et mangeant des chrétiens font partie intégrante des légendes scandinaves . C’est d’ailleurs les Chrétiens qui l’ont transformer en créature malfaisante qui dévore les chrétiens , dans le but d’ éliminer les croyances populaires, elle a fait du troll un être de petite taille (semblable aux lutins du folklore français ou aux korrigans en Bretagne) et surtout un monstre, souvent identifié à Satan dans les contes populaires , alors qu’ils étaient a la base jadis plutôt considérés comme bêtes et naïfs que comme malfaisants .
Mais de quel « contexte » parlez-vous ? Lorsqu’on profère des insanités blasphématoires de cet ordre, lorsqu’on lance des incitations au meurtre des chrétiens, il n’y a plus de « contextualisation », les éléments sont suffisamment clairs et probants.
Pourquoi s’étonner ensuite des profanations de cimetières, des viols, de la destruction d’édifices religieux, des meurtres ou de cannibalisme. Il y a des domaines où le jeu n’est plus permis, surtout lorsqu’on s’adresse à un public jeune et immature.
Non, vous trouverez difficilement des justifications à ces diatribes infectes. La cause est entendue !
Bien sur que si il y a un contexte comme je vient de le démontré . Car cela ne sont pas de appels au meurtres , mais des histoires , les légendes raconté et mis en musique !
Et qui plus est dans le cas de Finntroll , créé par les chrétiens eux mêmes ! . Les paroles de Trollhammaren ne vous plaisent pas ? alors plaignez vous a vos ancêtres qui ont créé de toute pièce ces légendes de trolls tueurs et mangeurs de Chrétiens !
« Pourquoi s’étonner ensuite des […] Viols […] »
Vos accusations sont déjà très grave a la base mais la on atteint de gros lot ! maintenant les metalleux sont des violeurs ! et bien ont en apprends tout les jours !
Et il suffit d’une seule erreur de traduction pour transformé un texte qui se place d’un point de vue extérieur , ou narratif pour le transformé en point de vue a la 1ère personne !
Une simple erreur ( volontaire ? ) peut changer le contexte d’une chansons !
Après il y a le cas de certains groupes de Black Metal , mais comme on se le tue a vous l’expliquer , c’est largement plus compliquer qu’un simple « Black Metal = Satan » .
Vous êtes tellement ancré dans votre pensé binaire qu’ils est inutile de parlé avec vous . Parler avec vous c’est comme parler charcuterie a un musulman .
« Il y a des domaines où le jeu n’est plus permis, surtout lorsqu’on s’adresse à un public jeune et immature. »
Ça se voit que tu n’a jamais fréquenter le milieu Metal , les jeunes y sont mal vu et sont loin de représenter la moyenne d’âge . le plus gros des metalleux que j’ai put voir en festival et concert ont entre 20 et 35 ans , après d’après ce que j’ai vu les plus nombreux sont les 40 ans et plus .
Suite continuelle de contradictions successives. Plus haut on avait droit à des considérations sur la jeunesse du public et le fait qu’il ne fallait pas prendre au sérieux certaines postures provocantes. A présent que sont traduites les paroles de divers morceaux, et qu’on découvre un discours immonde et infâme, conjuguant blasphème, haine et appel au meurtre, tout cela entouré d’injures incroyables envers le Christ ou sa sainte Mère, vous vous réfugiez derrière des arguments qui vous ridiculisent : « il suffit d’une seule erreur de traduction pour transformé un texte qui se place d’un point de vue extérieur ».
Faudrait pas trop pousser tout de même ! le point de vue extérieur, lorsque les mêmes thèmes se retrouvent de partout et proférés de la même manière on comprend vite qu’il s’agit en fait d’une conviction bien ancrée et commune, transversale comme disent les historiens des religions.
Votre petit jeu de dissimulation et de contournement des évidences ne prend plus. C’est bon, on a compris, et l’on sait ce qui se mijote dans la tête malade des groupes de metal. Et c’est pas très beau, ni digne. Verdict : paroles minables, haineuses, scandaleuses et puantes, proférées par des fous antichrétiens haineux !
« Plus haut on avait droit à des considérations sur la jeunesse du public et le fait qu’il ne fallait pas prendre au sérieux certaines postures provocantes. »
Ah bon ? ou cela ?
“il suffit d’une seule erreur de traduction pour transformé un texte qui se place d’un point de vue extérieur”.
En quoi cela est ridicule ? TU est ridicule oui , mes arguments sont plus que cohérents .
C’est bien ce que je dit , autant parler jambon avec un musulman .
Eh bien voilà, on tombe le masque et on montre son vrai visage. Plus de risettes.
On fait sa petite crise de nerfs de dépit parce qu’on vu ce que contenaient les textes des groupes du Hellfest ?
Gros malaise, car c’est plutôt dégueulasse et cradoc comme littérature… à gerber !
« Gros malaise, car ces plutôt dégueulasse et cradoc comme littérature… à gerber ! »
C’est quand même drôle de voir des nostalgiques du 3eme Reich nous donner des leçons de morale 🙂 .
Pas de nostalgie, mais une reconnaissance des aspects positifs, notamment dans la lutte contre le bochévisme.
Par ailleurs vous devriez modérer votre plume, car vos grossièretés risquent d’attirer l’attention des administrateurs de La Question, et pourraient avoir des conséquences…
Il est vraiment temps de réagir et de mettre un terme à la propagande sataniste antichrétienne organisée par le Hellfest !
Mais ce ne sont pas que des horribles blasphèmes, il y aussi des appels au meurtre !
« Je vais couper la gorge menteuse, le sang chrétien va tomber sur le sol – Tuez-les, ils doivent mourir »
l’appel au meurtre n’est caractérisé que si l’on peut démontrer l’intention de vouloir le résultat (à savoir le meurtre des chrétiens), vous pouvez le prouver ? de façon objective, avec des éléments recevables, probants (au sens pénal)?
Non seulement ces textes confirment largement la présence d’influences sataniques occultistes comme nous cessons de l’affirmer et de le prouver, mais que de plus ils tombent tous sous le coup de la loi. en vertu des différentes dispositions du code pénal.
Attention, le droit pénal français ne connaît pas le délit de blasphème, sauf en Alsace et en Moselle, départements sous régime concordataire au travers de l’article 266 du code local d’Alsace-Moselle.
Cette législation n’est pas partagée partout en Europe, Ainsi, l’article 166 du code pénal allemand et l’article 188 du code pénal autrichien font clairement référence au blasphème. L’article 140 du code pénal danois prévoit une peine de détention pour celui qui, publiquement, ridiculise ou insulte le dogme ou le culte d’une communauté religieuse. En Finlande, l’article 1er du code pénal punit de réclusion quiconque « aura publiquement blasphémé Dieu ». Des dispositions de même nature se retrouvent dans les législations pénales grecque, irlandaise, italiennes, néerlandaise, suédoise ou norvégienne.
En revanche l’incitation à la violence, ou au suicide, l’injure en raison d’une appartenance religieuse, sont punissables
de même que la diffamation…
au fait, ce que vous faites, c’est de l’incitation à la violence
ça risque de vite tourner en rond, chacun pouvant accuser l’autre on dirait…
Vous plaisantez ou quoi ? C’est nous qui faisons de l’incitation à la violence ? Vous vous moquez de qui !!
On reprend l’explication de texte :
« Tuez-les, ils doivent mourir
(…)
Brûlez-les, pour les péchés »
« Seigneur de l’Enfer
Vos désirs sont mes ordres.
Je vais couper la gorge menteuse, le sang chrétien va tomber sur le sol. »
« Feu et à sang pour ma tribu
Mon épée est la soif de sang
Sang de la tribu chrétienne… »
« Crevez ! Crevez !
Détruisons le prêtre… »
« Tuez-les tous et brûlez leurs putain d’églises
Buvez leur sang et l’odeur du feu flamboyant.. »
« le massacre de chrétiens a débuté
Les églises seront détruites
Les Croix seront brisées… »
On continue, ou ça va comme ça !
Je vous signale tout de même que si de telles paroles étaient proférées contre les musulmans, et surtout contre juifs, elles conduiraient immédiatement et directement leurs auteurs devant la justice pour incitation à la haine raciale et antisémitisme.
Or ces textes sont dirigés contre les chrétiens et ces groupes sont programmés lors du prochain Hellfest ! Vous n’imaginez tout de même pas que l’on va rester sans réagir !
calixte
Je vous admire, car je ne sais pas comment vous faites pour continuer à dialoguer avec des connards et des cinglés qui trouvent une explication et justifient des textes aussi vomitifs. Pour moi la ligne rouge à ne pas dépasser a été franchie. Là, face à ce type de saloperies je ne discute plus, je passe à un autre type d’argument…beaucoup plus frappant.
ça ça n’est pas de l’incitation à la violence ? exemple typique des problèmes qu’on rencontre assez régulièrement et que j’avais soulevé dans le commentaire de l’article précédent…
et qu’on ne vienne pas me dire que c’est une réponse justifiée à une incitation à la violence de notre part, aucun d’ente nous dans nos commentaires n’a voulu régler ça aux poings!!!
Dura : et encore le reste de l’échange entre lui et moi a été supprimé . Ça commençait a devenir tendu .
je m’en doute, je me suis pris la tête et pas qu’un peu, j’hésitais même à continuer parce que même étant favorable au dialogue, je tolère assez mal les insultes…
ceci dit bon courage, tu m’impressionnes de tenir aussi longtemps, et heureusement que certaines personnes (dont cax) savent garder un discours posé 🙂
mais j’imagine bien que sur le coup, le comm de morpri a du te taper sur le système quelque chose de pas triste
« mais j’imagine bien que sur le coup, le comm de morpri a du te taper sur le système quelque chose de pas triste »
Surtout après le com’ pourrit de gerdil et le mur vivant Norenda .
Enfin bon ce blog a fini de me convaincre , J’hésitai depuis un moment comme je me fait le Wacken aussi , mais la c’est bon je prends mon Pass 3 jours en début de semaine ^^ .
moi je l’ai déjà depuis un moment ^^
mais c’est cool, ça fera un fêtard de plus 😉
Ça vas être énorme . Une putain de bonne années , 1er Hellfest , 3 eme Wacken .
J’ai vu mon groupe préféré 3 fois depuis le début de l’année , ça fera 4 le 5 juin ^^ .
Le Jagermeister vas couler a flot !
héhé moi le seul truc que je regrette c’est de ne pas avoir pu aller au hellfest l’an dernier!!!
du coup j’ai vu Manowar qu’une fois 😥
mais là ça va être du lourd cette année ^^
« Je vous signale tout de même que si de telles paroles étaient proférées contre les musulmans, et surtout contre juifs, elles conduiraient immédiatement et directement leurs auteurs devant la justice pour incitation à la haine raciale et antisémitisme. »
Preuve de votre ignorances , de tels groupes existent , dans un courant minoritaire mais qui existe : NSBM . C’est le genre d’ideologie qui devrait vous plaire 😉 .
Tient comme je suis gentils je te met un exemple :
Je ne sais pas ce qu’est le NSBM, et ne suis pas curieux de le découvrir. D’autre part sachez, afin d’être clair sur ce point, que l’antisémitisme n’est pas le genre de la maison. L’antijudaïsme théologique oui, déterminé et affirmé nettement, mais ce n’est pas le même registre.
Enfin je ne vous entends pas très fort condamner les paroles citées ? Auriez-vous une extinction de voix tout à coup ?
Pourquoi les condamnerai-je ? puisque je suis convaincu que ce n’est que de l’art ( et je l’ait prouver avec l’exemple de Finntroll , mais mes commentaires suivant le prouve j’en ait marre de parler a des murs ) . Devrai je changer de position sur des paroles que je connais déjà ? Personne n’a dit que ces paroles n’existait pas , mais tout le monde dit que ces paroles de sont que de l’art .
Vous nous bassiner avec les effet des paroles sur les gens , bah la vous avvez depuis le debut le resultat de ces effet : les gens qui ecoutent du metal s’en foutent ! le chant n’est qu’un instrument qui vient completer la musique point . Les paroles ne sont que des histoires ou des légendes mis en musique .
Exemple , les chansons de Finntroll , notamment Trollhammaren , raconte une histoire , de troll !
Leurs paroles sont donc placer dans le domaine de la Fantasy . Et les histoires de Troll tuant et mangeant des chrétiens font partie intégrante des légendes scandinaves . C’est d’ailleurs les Chrétiens qui l’ont transformer en créature malfaisante qui dévore les chrétiens , dans le but d’ éliminer les croyances populaires, elle a fait du troll un être de petite taille (semblable aux lutins du folklore français ou aux korrigans en Bretagne) et surtout un monstre, souvent identifié à Satan dans les contes populaires , alors qu’ils étaient a la base jadis plutôt considérés comme bêtes et naïfs que comme malfaisants .
Mais bon c’est la dernière fois que j ‘argumente , parler a des murs et des gens fermé au dialogues qui font tout pour pousser les gens a bout cela ne m’intéresse pas .
qui ne sont pas condamnables en France je vous signale… encore une fois confronter la liberté d’expression et la liberté de culte (puisque dans le fond c’est de cela dont il s’agit) est particulièrement difficile!
L’art ne justifie rien du tout, surtout pas le blasphème. Ce n’est pas un argument ! Allez dire à un musulman que Mahomet doit être sodomisé vous verrez le résultat !
Quant aux dispositions légales, si le blasphème ne tombe pas sous le coup de la loi en France, l’incitation à la haine en raison d’une appartenance religieuse, ou l’appel au meurtre sont en revanche un facteur de condamnation :
Article 23 de la loi du 29 juillet 1881
(Modifié par Loi n°2004-575 du 21 juin 2004 art. 2 II, JORF 22 juin 2004).
Seront punis comme complices d’une action qualifiée crime ou délit ceux qui, soit par des discours, cris ou menaces proférés dans des lieux ou réunions publics, soit par des écrits, imprimés, dessins, gravures, peintures, emblèmes, images ou tout autre support de l’écrit, de la parole ou de l’image vendus ou distribués, mis en vente ou exposés dans des lieux ou réunions publics, soit par des placards ou des affiches exposés au regard du public, soit par tout moyen de communication au public par voie électronique, auront directement provoqué l’auteur ou les auteurs à commettre ladite action, si la provocation a été suivie d’effet.
Cette disposition sera également applicable lorsque la provocation n’aura été suivie que d’une tentative de crime prévue par l’article 2 du code pénal.
« si la provocation a été suivie d’effet » et « lorsque la provocation n’aura été suivie que d’une tentative de crime »
le premier ne vise que les cas où il y a eu passage à l’acte
le second alinéa ne vise la tentative que des crimes…
il faut donc un élément matériel de réalisation de l’infraction principale ou de commencement de réalisation permettant de caractériser la tentative
le blasphème n’est pas une circonstance aggravante et ne peut pas l’être dans un état de droit laïque
mais oui le réel problème est bien la confrontation des droits précités, qui est très délicate, et que la Cour EDH tranche avec de grandes précautions
Ah merci j’avais oublier que Finntroll était au Hellfest , la bière vas couler a flot hahaha ça vas être bon ^^ .
Allez un petit coup de Finntroll 🙂 .
tp://www.youtube.com/watch?v=F2HMWBsgURs
*
@Dura Lex sed Lex, tu nous fait rires avec tes âneries. 30000 condamnations ? Mais très peu à mort. Les procès de l’Inquisition ont été une avancée fantastique du droit pénal. Eh oui, Inquisition vient du latin « Inquisitore », qui signifie « mener l’enquête », car à la différance des cours civiles, les cours religieuses menaient une enquête et l’Inquisition acquittait beaucoup et condamné peu. Les condamnés « à perpétuité » étaient libérés au bout de 5 ans, soit à peu près les peines des dissidents actuellements.
Par contre, puisqu’on fête des 65 ans de la victoire de la barbarie, je vous rappelle qu’au procès de Nuremberg, l’accusation n’avait pas à prouver ses dires et elle avait le droit d’écarter toutes les pièces en défense lui déplaisant (article 19 et 21 des statuts de « ce grand procès mené par les forces du bien et de la liberté et de la démoncrassie »)
Les morts des croisades…. Mou ha ha !!! Même pas le dizième de la « croisade laicarde » en Vendée. Croisades provoquée par la conquête de la Palestine par les Turcs qui se mirent à persécuter des chrétiens que les Arabes laissaient relativement en paix… Le seul bombardement de Dresde « par les forces du bien » ont tué plus de gens que les 8 croisades.
ha pardon parce que le fait de ne pas condamner à mort justifie tout ? il est vrai que l’espérance de vie en détention à l’époque était très élevée!!
un enquête à charge, impossibilité de présenter une défense, possibilité de pratiquer la question, preuves plus que tirées par les cheveux (par exemple : « si la clameur publique déclare que le prévenu est sorcier, c’est qu’il l’est »)
mouhahaha ouh que ça a fait avancé la procédure pénale ça! (à titre informatif, se référer à la démonomanie des sorciers de Bodin)
« une avancée fantastique du droit pénal », c’est bizarre, mais c’est plutôt l’inverse (là encore je me réfère aux historiens du droit). Beccaria a fait avancer le droit pénal, ça oui. jamais l’Inquisition! le sens originel d’un mot ne permet pas de tout mettre sous ce mot!
par contre t’es un champion toi à remettre en cause les procès de Nuremberg!!!! on parle du jugement de gens qui ont tué des millions de personnes, en les torturant!!
l’article 19 dit simplement que le tribunal peut admettre les modes de preuve qui ne sont normalement pas admis au pénal (qui n’admet que les preuves par écrit comme ayant une force probante autonome), et l’article 21 entend de façon très précise la notoriété publique (par exemple, l’existence des camps était de notoriété publique) et permet surtout d’admettre les documents issus d’autres pays et d’autres procès!!
mais tu as raison, quelle abomination de juger ces pauvres criminels qui n’ont fait que tuer quelques millions de personnes, qui ont voulu démontrer qu’un juif plongé dans l’acide se dissout par exemple!!!
au fait et pour la blague, inquisitus veut aussi dire non examiné, non recherché… (dictionnaire gaffiot)
un double sens très révélateur je trouve
triste constat : il semble que les anti hellfest soient incapables pour la plupart de dialoguer sans utiliser l’insulte… on ne vous a jamais appris le respect ? vous avez en face de vous des adultes, pas des gosses, et surtout des êtres humains, identiques à vous…
(bien entendu je ne vise pas ici la totalité des intervenants, seulement ceux qui ne savent pas s’adresser à leurs interlocuteurs correctement)
L’insulte elle se trouverait pas surtout dans les tas de merde musicaux éructés par les groupes de cinglés programmés au Hellfest ?
Yog-Sothoth
Vous allez beaucoup trop loin. Revenez rapidement à un autre registre de conversation avant bannissement !
LA QUESTION
Désolé pour mon emportement . Parlé a des murs pendants des jours n’aide pas vraiment a resté calme .
lisez nos commentaires, avons-nous proféré des insultes? non, non et cent fois non!
alors très concrètement, si vous voulez insulter ceux qui vous « insultent », prenez-vous en aux groupes, ils ont aussi des boîtes aux lettres…
nous écoutons du metal, donc on peut nous insulter à volonté?
Dura lex
Je pense que les administrateurs doivent avoir sous le coude pas mal de comms insultants et blasphématoires censurés à mon avis, venant principalement de vos milieux. Si vous vous voulez on peut leur poser la question, mais je suis prêt à prendre le pari avec vous.
comme vous pouvez le constater, ils signalent semble-t-il lorsqu’ils censurent des commentaires, en prévenant leur auteur directement par comm’.
venant principalement de nos milieux ? encore un préjugé donc…
C’est sur vus comment vous nous parler cela n’aide pas beaucoup , bien au contraire .
Vous avez remarqué la différence de ton de mes commentaires selon la personne a qui je m’adresse ?
Désolé mais si tu me prend de haut ou si tu me manque de respect il ne faudra pas s’attendre a beaucoup de respect de ma part en retour .
Et sur ce blog le seul intervenant ( hors Metalleux ) qui a été respectueux , ouvert au dialogue et avec qui j’ai put avoirs un débat censé , constructif et qui a abouti a quelque chose c’est Cax .
Avec vous autres c’est impossible , cela est du a votre façon de pensé binaire et votre fermeture totale au dialogue ( parler a un mur pour moi ce n’est pas un dialogue ).
Yog-sothoth
Je pense au contraire que vous êtes respectés sur ce blog qui est tout de même catholique traditionaliste, ce que vous avez tendance à oublier. C’est un blog (pour circuler sur les blogs tradis ici règne un climat unique et appréciable) qui offre une grande liberté de dialogue, même pour exposer vos opinions, dans la mesure où vous le faites correctement.
Mais il y a un truc que vous devez intégrer dans votre raisonnement, c’est que toucher aux éléments les plus sacrés de la foi pour un chrétien : le Christ, la Vierge, est un sacrilège qui n’est pas acceptable.
Je trouve donc que l’accueil qui vous est fait pour vous exprimer est à mettre au crédit de La Question, et le dialogue, même si difficile parfois, pas si pourri que ça finalement.
si je peux me permettre, aucun reproche n’est fait à La Question.
bien au contraire, sachant que pour avoir essayé de dialoguer sur d’autres blogs pour ma part j’ai été tout bonnement censurée sans autre forme de procès, celui-ci est un des rares à être ouvert au dialogue. ce qui est déploré, c’est que certains s’opposent à ce dialogue en devenant insultants.
c’est dommage car ça coupe court à toute possibilité d’échange, au moins avec ces personnes, alors que la tonalité était jusque là (bien que parfois houleuse, ce qui est compréhensible étant donné la sensibilité du sujet) cordiale
Il faut dire que le débat est tendu en raison du sujet, plus que sensible (satanisme, blasphème, etc). Donc les esprits s’échauffent vite et les réactions peuvent passer rapidement de la grossièreté puis carrément à l’insulte, voire aux menaces ce qui conduit généralement ici à la censure directe.
A nous tous donc de faire attention, même lorsqu’on est pas d’accord, ce qui est normal, et profiter des possibilités qui nous sont offertes de dialogue.
Je rajoute que ce blog se nomme LA QUESTION, ce qui est une façon d’indiquer, par delà le clin d’oeil appuyé à une méthode inquisitoriale bien connue, qu’il a surtout pour vocation d’aller au fond des problèmes abordés…et ça marche pas si mal.
je suis entièrement d’accord avec vous, je déplore simplement que des commentaires comme celui de morpri qui n’épargne ni les insultes ni les menaces et voudrait en arriver directement aux poings n’aient pas été effacés, ne serait-ce que parce qu’ils sont nuisibles à la bonne continuation des échanges et pourraient être un obstacle à une intervention future d’une personne qui découvrirait cette page, qu’elle soit catholique ou non
Je constate pour suivre d’assez près ce débat, que les échanges les plus insultants et violents entre morpri et Yog-sothoth (de part et d’autre) ont tous fait l’objet de censure, et ont été supprimés.
Celui qui reste (le moins menaçant), permet d’expliquer ceux qui suivent. Du moins je pense que les modérateurs ont dû raisonner de cette manière ?
j’avoue que je ne l’avais pas vu sous cet angle, n’ayant pas pu suivre cet échange-là…
mais je ne peux que saluer votre courtoisie, fort agréable au demeurant dans ces échanges assez mouvementés 🙂
« Mais il y a un truc que vous devez intégrer dans votre raisonnement, c’est que toucher aux éléments les plus sacrés de la foi pour un chrétien : le Christ, la Vierge, est un sacrilège qui n’est pas acceptable. »
Ça je le conçois parfaitement , je comprends parfaitement que les Chrétiens soit choquer par certaines chansons ( c’est je pense le but rechercher par certains groupes ) .
Moi ce que je n’admet pas c’est stigmatisation de toute la communauté “Metal” et de toute la musique Rock ( comme les propos des commentaires un peu partout ) .
Il y a quand même une sacré marge entre les deux .
Ce genre de stigmatisations et d’amalgame peut avoirs des conséquences graves .
Je ne suis pas la pour vous dire de ne pas être choquer , c’est votre droit , mais pour vous expliquer qu’il y a tout un folklore derrière et que stigmatiser n’est pas forcement la solution . Je suis la aussi pour montré qu’ils n’y a pas que le Metal ne se résume pas au Black Metal et que même dans le Black Metal ils y a beaucoup de groupes qui ne parlent pas de religions et que quand certains groupes le font c’est plus compliquer qu’un » Black Metal = satan « .
Je suis un fan de Black Metal , c’est mon genre de prédilection , j’ai fait partie d’un groupe de Black Metal , et ça ne m’empêche pas d’être choquer quand il y a des profanations et qu’en plus personne n’en parle .
« C’est un blog (pour circuler sur les blogs tradis ici règne un climat unique et appréciable) qui offre une grande liberté de dialogue, même pour exposer vos opinions, dans la mesure où vous le faites correctement. »
Je suis d’accords , lorsque j’ai essaye de dialoguer sur le site des Intransigeant , j’ai été taxé de sale Juif et de comploteur Sioniste ainsi que de tout un tas de choses du même acabit avant d’être censuré .
J’avait completement zapper qu’il y avait Hypocrisy aussi oO .
Merci Norenda de me le rapeller 🙂 .
Mais bon c’est tellement reducteur de resumer Hypocrisy a deux chanson tiré de leur 1er album .
Peter n’avait pas encore demontré son talent et n’avait pas trouver son sujet de predilection ( Extra terrestres , OVNI , Abductions ect …. ) , et l’album en lui meme n’est pas très bon .
N’empeche c’est quelqu’un qui a bien reussi sa vie , ses groupes ( Hypocrisy et Pain , Ex Bloodbath ) , Producteur de plusieurs albums pour Borknagar , Celtic Frost , Dark Funeral , Dimmu Borgir , Immortal , Marduk , Rotting Christ et Therion .
En plus de cela, Tägtgren possède un village en Suède appelé Pärlby , il en est aussi le Maire .
Ce mec est un genie ^^ .
Sacrée prestation live, faut que je me penche sur ce groupe!
c’est carrément énorme merci pour la découverte je connaissais pas 😀
Tu as lu les 41 volumes du procès ? Non (moi oui). Car la « notoriété publique » n’était pas l’existance des camps, mais la totalité de ce qui s’est passé dedans. Jamais les accusateurs n’ont fourni la moindre preuve de leurs accusations… Et la défense s’est vu interdire 320.000 pièces qui réduisait à néant les accusations…
Et je passe sur les entraves au droit, allant des aveux extorqués sous la torture à la falsification de documents administratifs (le protocole de Wansee par exemple, aux tournures de phrases respectant la grammaire anglaise mais non allemande et l’inénarable expression « Italie (Sardeigne incluse) » qui n’existe… qu’aux Etats-Unis et en Australie, pas en Grande-Bretagne et encore moins en Allemagne, tout fonctionnaire allemand sachant que la Sardeigne est italienne…) Bref, cela fait désordre quans on est « les forces du bien » de se comporter pire que la pire des dictatures…
Petit rappel : Article 19 : Le Tribunal ne sera pas lié par les règles techniques relatives à l’administration des preuves . Il adoptera et appliquera autant que possible une procédure rapide et non formaliste et admettra
tout moyen qu’il estimera avoir une valeur probante
Article 21 : Le Tribunal n’exigera pas que soit rapportée la preuve de faits de notoriété publique, mais les tiendra pour acquis. Il considérera également comme preuves authentiques les documents et rapports officiels des Gouvernements des Nations Unies, y compris ceux dressés
par les Commissions établies dans les divers pays alliés pour les enquêtes sur les crimes de guerre ainsi que les procès-verbaux des audiences et les décisions des tribunaux militaires ou autres tribunaux de l’une quelconque des Nations Unies
L’article 19 prévoit, dit le texte français, une procédure
« rapide ». Il s’agit là d’une erreur de traduction. Le texte
anglais, auquel le Président du TMI, Lord Justice Lawrence,
renverra souvent prévoit une procédure « expéditive » (en
anglais : « expeditious »).
L’article 21 est peu compréhensible pour qui ignore ce que le droit anglo-saxon nomme « judicial notice » (notification
judiciaire). Dans ce droit, il faut tout prouver sauf ce qui, avec la permission du juge, peut n’être pas prouvé parce qu’il s’agirait d’un fait de notoriété publique à tenir pour acquis : par exemple, « le jour succède à la nuit », « la capitale du Royaume-Uni s’appelle Londres ». Mais, dans le cas du TMI, on verra les juges étendre l’emploi de ce procédé bien au-delà des limites habituelles. La seconde phrase de l’article 21 va jusqu’à donner valeur de preuves authentiques (une « valeur d’office » ou une « valeur officielle ») à une foule de documents et de rapports
officiels rédigés à la hâte par les commissions d’enquête ou les tribunaux de l’une quelconque des Nations Unies (les quatre principales nations et dix-neuf autres nations).
Ainsi, Katyn fut reconnu par les quatre puissances comme un « crime allemand » (et ce qui prétendent le contraire sont des faussaires et des menteurs)
oui je me suis tapée l’intégralité des procès merci (encore une fois, avant de présumer de ce que je sais ou pas, réfléchis, parce que ça commence à me lourder qu’à chaque fois vous essayiez de nous faire passer pour des cons pour nous décrédibiliser)
en fait tu essaies de faire quoi ? justifier l’Inquisition ? tu arrives à mettre sur un même plan des soit-disant sorcières et des mec comme Goebbels ?
au fait, pour ceux qui font les marioles en anglais, expeditious veut dire « prompt »
quant à l’article 21, étant donné que la procédure du TMI est basée sur la procédure anglo-saxonne, rien de bien étonnant
au passage, après les autodafés et les destructions de documents du IIIème Reich, dur d’obtenir des preuves écrites tu ne penses pas ?
si je concède que les méthodes sont plus que douteuses, elles n’en excusent pas moins celles de l’Inquisition, mais belle tentative pour dévier d’un sujet sensible
si pour une fois tu pouvais toi aussi utiliser correctement les documents que tu as sous les yeux, et ne pas t’improviser tour à tour théologien, juriste, historien, médecin et criminologue, ça serait pas mal non?
Bien sur, des autodafé dans le troisième Reich… Tu délires l’ami, les Alliés ont saisi LA TOTALITE DES ARCHIVES DU TROISIEME REICH siit au total…. des MILLIERS DE TONNES DE DOCUMENTS. Chaque ordre nazi était en au moins 6 exemplaires…
Ils avaient tous les plans d’attaque, de défense, les projets. Lis Hilberg au moins avant de raconter des imbécilités. Hilberg a déclaré que l’on avait la totalité des ordres nazis dans tous les domaines, sauf pour celui de la Shoah car, dixit Hilberg, cet oirdre n’a jamais été écrit ! Alors informe toi au lieu de pontifier stupidement et faire le kakou alors que visiblement tu ne sais rien…
ça n’est pas à ces documents-là que je pensais, je pensais plutôt à tous les écrits existants à l’époque et qui auraient permis d’apporter des éléments de preuve supplémentaires… tu crois que d’autres n’ont pas écrit ?
et au passage, les documents saisis du IIIème Reich ne sont bien sûr pas des preuves suffisantes pour condamner les nazis traduits devant le Tribunal de Nuremberg ? attention, tu te contredis…
n’y en a-t-il pas un qui sache parler aux autres sans insulter? elle est belle l’éducation catholique on dirait!!!!
et si tu pouvais garder tes discours néo nazis pour toi, parce que là tu entaches l’ensemble des personnes qui commentent et qui sont croyantes avec tes conneries anti Nuremberg à pleurer les pauvres dirigeants nazis!!!
Dura lex sed lex
Dire que Nuremberg fut une parodie de procès empli d’irrégularités, de mensonges et de grossières manipulations, ce qui est bien le cas, n’est pas forcément synonyme de néo-nazisme. Il faut pas exagérer…
c’est la façon de le dire qui me gène, et il me semble qu’on peut tous reconnaître que les crimes de la Seconde Guerre Mondiale ne pouvaient rester impunis! après que la façon de le faire soit discutable, je veux bien l’admettre, quoique de façon bien plus modérée…
mais me parler de Nuremberg pour justifier la période noire de l’Inquisition qui aurait « fait avancer le droit pénal » je trouve ça un peu gros, ce qui me fait me poser de sérieuses questions sur le fondement des opinions de Koopa…
Quoique sur le droit pénal ce que dit Koopa Troopa est exact. C’est par l’Inquisition que l’on fit pour la première fois des procès avec plaidoirie et défense de l’accusé. Il y a donc bien, même si cela peut paraitre paradoxal pour les modernes, un progrès réalisé par la procédure pénale de l’Inquisition qui va introduire à l’époque des éléments dont le droit moderne a hérités …
rien de bien novateur, sachant qu’ils ont repris les anciennes procédures de droit romain…
pour avoir lu les transcriptions de procès inquisitoriaux, c’est une vaste blague, les droits de la défense servent à donner le change, l’accusé ne peut pas produire de témoins à décharge, la valeur de l’opinion publique prime sur celle de la défense, et on pratiquait la question (facile de faire avouer n’importe quoi à n’importe qui, vous me le concèderez)
on ne peut pas nier que l’Inquisition a eu une période sombre, extrême, les procès en sorcellerie ont parfois même pris un tour politique, tactique…
et encore une fois, la tonalité « pauvres petits dirigeants nazis »de Koopa me laisse perplexe, y aurait-il deux poids de mesure qu’on puisse dire que Nuremberg était une abomination et pas l’Inquisition ?
Vous oubliez que nous sommes à des périodes très différentes. L’Inquisition oeuvrait en un temps où l’idée même de démocratie était une pure utopie, elle condamnait, en toute bonne conscience, au nom de la Vérité de l’Eglise.
Nuremberg, au contraire, rend ses jugements au nom de cette même démocratie. Et là ça devient beaucoup plus problématique, car il faut être cohérent. Soit nous sommes dans une conception du droit fondée sur la vérité monolithique et massive des régime totalitaires, soit nous nous trouvons dans une conception inspirée des idées contemporaines au sujet de l’équilibre des parties. De ce fait Nuremberg qui bafoue et piétine allègrement les bases du droit moderne est en contradiction avec les idées qu’il prétendait défendre.
Telle est la difficulté, et elle n’est pas mince, car faisant peser sur ce tribunal, ce que tous les juristes reconnaissent, des ombres pénibles.
naturellement, mais Nuremberg a surtout était une réaction extrême à des évènements qui ont choqué, ce qui reste parfaitement compréhensible. je ne conteste pas les ratés (énormes) de ces procès, mais il faut tout replacer dans son contexte et malgré tout, ces hommes ne pouvaient rester impunis, même s’il fallait pour cela créer une incrimination qui n’existait pas au moment des faits, justifiée depuis par les traditions et coutumes des pays de droit…
Nuremberg ne rend pas ses jugements au nom de la démocratie mais au nom de l’humanité (les considérations politiques n’entrent que peu en ligne de compte, prime la dimension législative et surtout la protection de l’humain)
il n’est pas besoin de rappeler les atrocités commises pendant la Seconde Guerre Mondiale, mais pouvait-on dire « tant pis, ils resteront impunis parce qu’on n’avait pas prévu le coup »?
Nuremberg réagit à une situation d’urgence, ce qui n’excuse pas les manquements mais à tout le moins les explique…
pourrais-je émettre un léger doute quant à la « toute bonne conscience » de l’Inquisition? oui sans doute, étant donné les motifs des accusations portées et le manque de bonne foi dans l’administration du procès.
Nul ne conteste la situation que vous qualifiez « d’urgence » (en vertu de quoi d’ailleurs, on pouvait très bien prendre son temps ; certains prisonniers son restés incarcérés des dizaines d’années, tel Hess à Spandau).
Non, il faut un peut d’honnêteté, Nuremberg est un Tribunal politique, qui juge en fonction de critères politiques s’enveloppant dans les plis de la vertu des libérateurs, dont certains, les soviétiques en particuliers, ont infiniment plus de sang sur les mains que les allemands.
Ce qui est grave, c’est que ceci se fait au nom des valeurs de « l’humanité », jugement rendu par les mêmes qui viennent de s’amuser, si l’on peut dire, à rayer de la carte (objectif non militaire est-il nécessaire de le préciser) Hiroshima et Nagasaki !
je ne conteste absolument pas vos propos, mais si l’on condamne la forme, peut-on vraiment condamner le fond ?
en tant qu’être humain, je ne peux pas plaindre les condamnés de Nuremberg, je ne peux que déplorer les moyens mis en oeuvre en tant que juriste… toutefois, je reste fermement convaincue que les dirigeants nazis ne pouvaient rester impunis (vous me l’accorderez je pense)
mais on ne peut pas plus glorifier les procédures de Nuremberg que celles de l’Inquisition (puisque c’était le sujet d’origine), ni même que le fond des accusations menées sous l’Inquisition… (dire qu’une personne ayant une tache de naissance sur les doigts de la main gauche est le signe qu’elle pratique la sorcellerie, c’est quand même un point de vue assez discutable ne trouvez-vous pas?)
La culpabilité des nazis est une chose, celle des alliés une autre. Si les nazis avaient gagné la guerre, le procès de Moscou, de Londres de Paris ou de Washington aurait vu peut-être les mêmes chefs d’accusation contre les vaincus.
Mais la question troublante, c’est qu’on aurait sans doute pu assister à la mise en oeuvre des mêmes méthodes judiciaires.
C’est ce point qui est troublant, et le restera pour les générations futures.
** Pour l’Inquisition et ses critères théologiques et historiques, voyez plutôt le blog doctrinal où vous trouverez des spécialistes assez pointus sur le sujet :
La Sainte Inquisition : une institution nécessaire !
http://www.la-question.net/archive/2009/10/16/la-sainte-inquisition-une-institution-necessaire.html
ce qui me trouble, c’est que vous sembliez mettre sur un même plan les nazis et les alliés.
dites-vous que ces procès ne visaient qu’à humilier les vaincus et certainement pas à rendre la justice?
ne convenez-vous pas que les crimes nazis étaient particulièrement graves et devaient être réprimés?
pour ce qui est de l’Inquisition, je vous invite à lire les procès de Pierre d’Albano ou du Duc de Savoie Amédée VIII ou encore de Vaulx, condamné pour le seul fait que son nom soit synonyme de Vaudois, ou le procès de Giles Garnier en 1573 (accusé de lycanthropie), vous aurez un aperçu de la procédure…
et également le « Discours exécrables des sorciers » d’Henri Boguet (qui a l’inverse de Jean Bodin et sa « Démonomanie des Sorciers » n’est pas sujet à controverse)
» C’est la marque d’un esprit cultivé qu’être capable de nourrir une pensée sans la cautionner pour autant. »
– Aristote
Et également celle d’un esprit intelligent de maîtriser ses passions…
« Il est plus facile de renoncer à une passion que de la maîtriser. »
[Friedrich Nietzsche]
Pas mal , je ne la connaissait pas ( celle de Nietzsche ) .
@ Aux modérateurs de La Question
Merci pour votre clémence envers Yog, le débat n’est facile pour personne.
@ Salut Yog,
C’est l’heure où je sors de mon cercueil^^
Bon ça a chauffé aujourd’hui apparemment. Cela dit ces textes à la con traduits, après l’apparition du grand prêtre sataniste la nuit dernière, l’ambiance devient space et limite pesante sur ce fil. L’enjeu est cependant intéressant et il faut tenir bon. On doit pouvoir arriver à sauver le coup et montrer que tout le metal n’est pas infesté par des dingues bouffeurs de chrétiens et qu’il y a des pistes musicales ultra pertinentes (ambiant, folk, etc.). Courage 🙂
@ Cax
Juste a présent tu est le seul avec qui j’ai put avoir un dialogue constructif et censé sur ce blog ( même si les 1er échanges ont été tendu ) .
« On doit pouvoir arriver à sauver le coup et montrer que tout le metal n’est pas infesté par des dingues bouffeurs de chrétiens et qu’il y a des pistes musicales ultra pertinentes (ambiant, folk, etc.). »
Honnêtement je perd espoirs et patience, ils semblent déterminé a tous mettre dans le même sac jusqu’aux bout .
J’ai déjà mis beaucoup de vidéos , liens interviews et autres extraits . Donc a moins de répéter ce qui a déjà été dit lors d’articles plus anciens .
Le cercle vicieux était engagé avant même que le débat n’ait commencé .
@ Yog,
Tu dois comprendre que pour les chrétiens tradis qui circulent ici, tendance rigoureuse et assez sévère, la plaisanterie n’est vraiment pas acceptable envers les choses de la religion. Mais si en plus ils découvrent des blasphèmes honteux (avec ces textes traduits c’est gratiné en plus), le débat passe logiquement du tendu au carrément hostile.
Pourtant je ne désespère pas. Je sais, pour en avoir fait l’expérience, que quelques uns sont loin d’être des abrutis réduits du bulbe, et qu’ils savent penser, et même plutôt bien parfois.
Pour la tendance tout le rock est satanique, c’est sans doute peine perdue. Mais pourquoi on arriverait pas à convaincre les plus ouverts que le metal contient des choses intéressantes ?
Je suis sûr, même si c’est pas dit, que les vidéos que tu balances sont regardées et peut-être appréciées. De toute façon, à mon avis c’est bon de pouvoir utiliser l’espace qui nous est accordé sans censure, pour exprimer nos idées vu le monde qui passe sur les fils. Aller sur les forums de métalleux c’est sympa mais ne sert à rien au fond car les mecs sont déjà convaincus. Ici il y a tout à faire.
Donc à nous de ne pas nous planter…et de ne pas rentrer, même si c’est pas toujours facile, dans le piège qui nous est tendu de la provocation 😉
Témoignage intéressant à verser au dossier, d’un groupe de trash qui va participer au Hellfest, répondant à une question au sujet du lien entre festival et satanisme :
INTERVIEW HELLFEST : EVILE !
Le Hellfest est devenu un sujet très important en France cette année puisqu’il a même été abordé à l’Assemblée Nationale ! Le festival doit faire face aux pressions exercées par des partis politiques conservateurs et des mouvements religieux. Des blogs anti-Hellfest se développent sur Internet, des courriers sont adressés aux sponsors pour qu’ils stoppent leur collaboration… Vous savez quoi ? Apparemment, Le Hellfest regorge d’adorateurs de Satan ! Vous sentez-vous coupables à l’idée de participer à un évènement aussi néfaste ? Que pensez-vous de telles réactions ?
Je me souviens qu’Evile a fait partie des cinq groupes incriminés par les opposants au Hellfest lors de l’édition 2008 : nous étions un groupe supposé satanique, le Hellfest était un évènement satanique et le malin devait être stoppé à tout prix… C’est une des choses les plus stupides qu’il m’ait été l’occasion d’entendre. Déjà, je suis plutôt sensible au Bouddhisme et d’après les dernières nouvelles, cette religion n’a pas grand-chose en commun avec Satan. Ceux qui connaissent Evile savent que nous sommes tout, sauf satanistes, et c’est bien la dernière chose qui nous intéresse. Il nous arrive fréquemment de voir le nom du groupe associé à ce genre de trucs : c’est tout simplement ridicule. Dès lors qu’un type de musique n’est pas connu du citoyen moyen, il se voit codifié avec une étiquette «Attention ! Danger !». Le Metal constitue une famille. Et, selon ma propre expérience, une famille pour le moins sympathique. Croire de manière naïve et ignorante que l’usage de la thématique de l’enfer et de l’horreur est satanique est comme déclarer que Milton (l’auteur du Paradis Perdu) est satanique ou que le Livre Des Révélations est satanique car il aborde le sujet de Lucifer. Les références au diable, à Satan, sont principalement à prendre au second degré. Il est dans la nature du Metal d’oser aborder certains sujets que personne n’ose traiter ou que les autres styles musicaux préfèrent ignorer. J’ai toujours dit que la musique pop était la romance à l’eau de rose de la musique et que le métal en était les romans d’épouvante. En Grande-Bretagne, le magazine Metal Hammer a lancé une campagne pour que le Metal y soit déclaré comme une religion à part entière dans le cadre de la campagne nationale du recensement 2011. On compte des métalleux chrétiens (Oui ! Des chrétiens qui écoutent de la musique faisant l’apologie du diable !), des métalleux bouddhistes, des métalleux juifs, des métalleux musulmans, qui se réunissent tous dans le cadre de festivals sur la planète pour célébrer ensemble cette musique. Le Metal est de la musique, certes bien moins accessible que la musique pop. Néanmoins, elle se doit de parler de Satan, non ? Faux ! S’il s’agissait du même public mais dans le cadre d’un autre festival, habillé d’une autre manière, avec des groupes pop à l’affiche, on n’est parlerait pas. Il est ici question de critique facile et d’ignorance. Et juste le fait de conclure qu’Evile est satanique car le mot ‘evil’ en fait partie… Alors que c’est aussi satanique que Bambi… Les gens devraient faire des recherches avant de raconter de telles bêtises. Personnellement, je ne m’avance pas à raconter n’importe quoi à propos de ce que je ne connais pas sinon cela relèverait de l’idiotie pure. Le Hellfest est un festival fantastique et nous sommes impatients de venir en France et de participer au Hellfest en juin prochain. Tout le monde y sera le bienvenu, les fidèles de la paroisse locale comme des satanistes, s’ils souhaitent s’y rendre, car nous sommes tous des êtres humains qui aimons la musique. VOILA !
http://www.hellfest.fr/news.php?id_n=225
Bah voilà, enfin un qui a tout compris =)
Interview très juste qui ressume parfaitement l’etat d’esprit general du Hellfest et du Metal .
Voilà que les organisateurs du Hellfest se lancent dans la politique, et donnent des consignes de vote :
Le Hellfest, organisé chaque année depuis 2006 à Clisson (Loire-Atlantique), est soutenu financièrement à hauteur de 1% par le conseil régional des Pays de la Loire. « Le festival est ravi de pouvoir compter sur le non-soutien de M. de Villiers. Le contraire aurait été surprenant, la diversité culturelle n’est pas le fer de lance de ces hommes politiques bien pensants et conservateurs », s’indignent les organisateurs du Hellfest, qui jugent les propos du président du conseil général de Vendée « blessants et diffamatoires ».
Ils encouragent « tous les habitants des Pays de la Loire à se rendre aux urnes ce dimanche et à voter pour une politique culturelle respectueuse des goûts de chacun ».
http://www.nordeclair.fr/France-Monde/Politique/2010/03/12/nef-1189866.shtml
« Voilà que les organisateurs du Hellfest se lancent dans la politique, et donnent des consignes de vote »
Ce sont des citoyens avant d’être des organisateurs . ne venez pas me dire que les Catholiques n’ont pas donnés des consignes de vote lors de vos attaques ? .
Boutin et De Villier ne se sont pas servis de cela pour leur campagne ?
C’est une grosse arnaque de récup socialiste, comme il est facile de le constater dans l’intervention de Patrick Roy !
Le rock a pour maître Satan…et pour valets les socialo-communistes !
Oui et chez vous ce n’est certainement pas une récup’ de droite hein ? 🙂
La chrétienté si elle n’est pas de gauche, n’est pas non plus de droite (notions héritées de la Révolution démoniaque dans son essence), elle est d’Eglise !
C’est pour ça que l’affaire Hellfest a été reprise par De Villier lors d’un meeting soutient a l’UMP . Et qu’elle a ensuite été reprise par Boutin ( Partie Chrétien Démocrate , de Droite donc ) en pleine période d’élections .
A part ça ce n’est pas aussi une recup’ de Droite .
C’est leur problème, et d’ailleurs rien n’empêche la gauche d’en faire de même si elle le souhaitait,(il y a des cathos aussi au PS) mais la démagogie la rend muette par peur de se froisser avec ses électeurs. Quant à nous il est clair que notre position n’est pas électorale, mais spirituelle et religieuse.
Voici la lettre ouverte que Christine Boutin a envoyée à Kronenbourg étant partenaire du Hellfest – lettre publiée sur le site du parti chrétien démocrate le 17 mars :
Monsieur le Président,
Je me permets de vous exprimer mon indignation, partagé par un nombre croissant de ligériens au sujet du festival de musique metal « Hellfest ».
Alors que son organisation en 2009 avait provoqué une grande émotion dans une partie de la population au point que des sponsors internationaux de renom s’étaient retirés, le festival de musique metal « Hellfest », subventionné par Kronenbourg, aura de nouveau lieu en juin prochain à Clisson.
Pour faire sa promotion, des affiches figurant un homme au physique satanique avec des crocs sanguinolents sans équivoque sont apposées depuis quelques jours dans de très nombreux lieux à fortes fréquentations publiques comme les gares ou les grandes surfaces. Ce visuel ne peut que choquer les enfants obligés de subir cette publicité d’une violence morbide rare.
Alors qu’il est de plus en plus avéré que ce type de manifestation peut influencer négativement des jeunes en fragilités psychologiques au point de les amener à poser des actes graves et violents, est-il pertinent d’associer l’image de votre groupe à un festival qui promeut et véhicule la culture de mort ? N’est-ce pas en totale contradiction avec la mission de la Fondation Kronenbourg qui est de soutenir des manifestations qui « génèrent un mieux vivre ensemble » ?
Monsieur le Président, je vous demande de bien vouloir prendre la mesure de la gravité de votre soutien à de telles organisations et de cesser de financer ce festival.
Confiante dans la suite que vous donnerez à ma demande, je vous prie de croire, Monsieur le Président, en l’expression de mes salutations respectueuses.
Christine Boutin,
Ancien ministre,
Présidente du Parti Chrétien-Démocrate »
Retour sur la réalité des chiffres :
Un métalleux fait cette remarque sur un forum :
Tout le monde dit qu’il y aura 60 000 métalleux. 20 000 par jour multiplié par 3. Je trouve ça complètement débile, vu que pour l’essentiel ce sont les mêmes gusses qu’on va voir …. (sûrement moins de monde le Vendredi d’ailleurs).
C’est clair, je trouve ça assez ridicule de compter comme ça, je préfère parler en taux de remplissage par jour. autrement dit entre 13 et 18000 personnes.
Et après, on nous dira que 60 000 métalleux se sont retrouvés à Clisson. De quoi impressionner les hommes politiques et les médias…en réalité pas plus 20 000.
Analyse : Cela étant, le Hellfest est passé de 6,000 spectateurs en 2006 à plus du triple aujourd’hui en attirant lui aussi une importante communauté étrangère (principalement Britanniques, au nombre de 3,000 en 2009). La France a déjà son lieu de pèlerinage metal.
http://www.riposte-catholique.fr/?p=6059#comments
le 9 avril, il y avait déjà 30 000 tickets vendus pour le Hellfest (pass trois jours comme tickets une journée)… et les ventes continuent, il y aura donc bien plus de 20 000 personnes présentes (le prix du pass trois jours étant équivalant à deux pass une journée, bien peu de personnes achètent deux pass une journée)
De toute façon ont est loin de Wacken avec ses 90 000 festivaliers de moyenne ^^ .
ou de Sziget (400 000 festivaliers dont 200 000 campeurs ^^)
Just want to say what a great blog you got here!
I’ve been around for quite a lot of time, but finally decided to show my appreciation of your work!
Thumbs up, and keep it going!
Cheers
Christian,
Chers Frères,
salamalikoum
Je veux vous dire que je suis scandalisé par les blasphèmes qui sont fait envers Jésus et sa mère Marie. Nous autres musulmans les respectons beaucoup. Comme vous nous soutenez dans notre combat pour la pudeur des femmes, sachez que vous avez tout notre soutient.
Que le Dieu Tout Puissant et Miséricordieux soit avec vous.
Imrad,
Merci pour votre soutien et votre témoignage. Nous combattons effectivement les mêmes germes de corruption qui ont oeuvré à la destruction de la Tradition, et qui pourraient demain, si nous n’y prenions garde, faire plus encore de ravages que ceux que nous déplorons aujourd’hui en ce monde si dégradé et perverti.
Dieu vous bénisse également.
Je pense au contraire, cher « ami », et si je peux donner mon avis, que derrière cet apparent « combat pour la pudeur », il s’agit de salir l’image de la femme, ce que fait le « voile » d’ailleurs. Le voile est une impudicité, puisqu’il tend à exciter la curiosité et la perversion et à ne pas laisser paraitre naturellement le visage que Dieu a créé.
Entre les extrêmes il est bon de choisir le juste milieu 🙂
RIP Ronnie James Dio
C’est un grand Homme qui nous a quitté aujourd’hui , j’ai le moral a zero … 😥 .
Putain c’est vrai en plus, moi qui croyais que c’était des rumeurs! RIP 😥
Malheureusement non… 😦 RIP…
le Metal a perdu une légende…
Clair…
Pour détendre l’atmosphère, quelques clichés…
http://www.10minutesaperdre.fr/2010/04/15/le-pape-serait-il-le-malin/
C’est peut-être puéril, mais j’ai plus peur de ces photos que du Hellfest, moi ^^
Merci pour cette minute de fou rire^^
Juste pour le message plus haut c’est 60000 festivaliers attendu au Hellfest pour un festival qui a moins de 5 ans c’est une très bonne croissance surtout qu’il y a 30 pour cent d’étrangers cette année.
http://www.dark-refuge.com/cryptes/satanisme.php.Voici un article qui explique les origines du satanisme et qui permettra de montrer aux chrétiens pratiquants qu’ils ont plein d’idées fausses et de cliché sur le satanisme. La plus grande maladie de l’âme c’est l’ignorance.Je conseille à tout ceux qui condamne le satanisme de lire cet article.
C’est malheureux de mettre tous les amateurs de métal dans le même panier. Tout n’est pas noir ou blanc…. J’ai été élevé dans la plus pure tradition chrétienne évangélique, mais on me disait que tout ce qui n’était pas biblique était péché… Ce n’est pas parce que je n’adore pas Jésus que je vénère nécessairement Satan. Oui j’écoute du heavy metal et non ça ne lance pas de fleurs… Mais c’est une musique qui me défoule et qui me fait du bien… un cantique c’est bien, mais pas pour sortir son agressivité sainement.
longue vie au heavy metal
Ce Marylin Manson est un clown, il l’a dit lui-même, tout ce qu’il veut c’est etre adoré, ce qui rentre en totale contradiction avec l’esprit du Métal. J’écoute cette musique depuis plus de 20 ans, et je n’ai pas encore craché sur aucune statue religieuse… Je n’ai même jamais entendu parler de ce fameux Satan, et j’ai vu combien de concerts…
Il ne faut pas mettre tout le monde dans le même panier…
Le Hellfest est dans moins d’un mois! J’ai hâte! On se retrouve devant les portes! 🙂
Qu’est-ce que je rigole bien entre cet article et les autres…
Metal = Satan…Plus réducteur et étroit d’esprit vous avez? Au vu de votre argumentation lamentable je pense que oui, mais je n’ose imaginer…
Je ne suis pas là pour faire débat, mais pour corriger un point, le fameux: \m/ appelé « Mano Cornuta » ou encore par certains Signe de Voor. Bien qu’associé aux rituels sataniques, (Et encore le Satanisme le « vrai » n’existe pas, il n’est qu’une façon de cacher ou de donner une « raison » aux pulsions des psychopathes…) il n’est apparu dans le monde de nous autres « satanistes » que bien assez tard.
Enfin voilà comment est arrivé ce fameux signe dans le monde du Metal :
« L’album Heaven And Hell de Black Sabbath (le premier avec Dio), permit au groupe de renouer avec le succès en 1980, atteignant leur plus haut classement depuis Sabotage (1975). C’est au cours de la tournée qui suivit que Dio popularisa la « Mano Cornuta » (geste de la main consistant à replier le majeur, l’annulaire et le pouce, ne laissant que l’index et l’auriculaire dressés), qui par la suite devait devenir un symbole du Heavy metal en général.
Ronnie James Dio….Très Sataniste comme personnage… Un groupe s’appelant Rainbow, des chansons comme Holy Diver, plus une cérémonie religieuse pour son enterrement…
De plus, encore une fois c’est un « truc » lancé pour faire vendre.Mais on aura beau dire, tout ce que l’on veux, nous les « Metalheads » ont passera toujours pour des satanistes à vos yeux.
Alors bon préférons, le non-droit à l’IVG, baisons sans capote et seulement pour procréer (et SURTOUT pas avant le mariage…) , laissons nos enfants entre les mains de prêtes Pedobear et ayons confiance en un vieux décrépit, Ralph Ratpanzer et ses souvenirs d’enfance joyeuse au sein des Jeunesses Hitlériennes…Vivons comme en l’An 1360 et jetons au bûcher, les rousses car ce sont des sorcières et les infidèles aussi car y ils n’adorent pas notre Seigneur tout puissant qui détient seul la vérité…Puis ayons tout un tas d’autres idées régressistes…
Bien d’être Crétin Scatophile…pardon Chrétien Catholique ?
(Je m’adresse aux personnes ayant une croyance religieuse mais capable de discernement et de logique, mon dernier paragraphe est à prendre au second degré.Ce que n’on pas l’air de comprendre les rédacteurs de ce torchon.Et je ne me permettrai aucunement de juger, ou critiquer.La liberté de culte, je la respecte mais bon, face à autant de préjugés on ne peut réagir que de cette façon. )
Sur un ancien article j’ai vu ça =>
« Il n’est donc plus acceptable que le Hellfest puisse se livrer à son action malsaine d’endoctrinement satanique. »
J’ai envie de dire => « Il n’est donc plus acceptable que le Vatican et le Pape puissent se livre à leurs action malsaine d’endoctrinement chrétienne » ?
Vous vous rendez compte à quel point vous vous basez sur des stéréotypes, des légendes, des cas isolés ?
Bon dans un sens, c’est logique, une religion se base concrètement que sur ce genre de choses et quelques délires des membres de celles-ci.
(avant que vous m’attaquiez, je suis Agnostique, du coup je ne prends pas de parti sur la religion, mais je considère que dans toutes les religions qu’on retrouve, la seule idéologie qui a une valeur plutôt plausible, c’est l’idéologie du Déisme)
J’aime beaucoup quand vous parlez en mal du Hell Fest en faisant la traduction « Fête de l’Enfer », c’est tellement facile.
C’est du Marketing, un nom accrocheur pour faire venir des personnes. Le Hell Fest est ancré dans l’univers du metal, qui est un des plus variés musicalement.
Mais j’ai pas envie d’énormément étaler là dessus.
Tout ce que je dirai, c’est que, le metalcore chrétien, ça existe, le rock chrétien, ça existe, le metal chrétien ça existe.
Et qu’ils auraient tout aussi leur place au Hell Fest, qui n’est qu’un simple festival musical.
Posez vous, sortez votre doigt de votre cul, réfléchissez, et SURTOUT écoutez vraiment ces musiques là.
Les exemples que vous citez sont bien souvent des cas isolés et ne concernent qu’une poignée de personnes.
Regardez, est-ce que je dis que les Chrétiens sont tous des pédophiles à cause des cas isolés de nos chers prêtres ? Non.
Alors faites de même.
Un amoureux de musique metal aussi trash soit-elle, n’est pas FORCEMENT un Satanique, tout comme un Chrétien n’est pas forcément un pédophile.
Méditez là dessus. Et puis vous pouvez me répondre et m’insulter je m’en fous, je ne repasserai probablement pas.
Ah, je me marre ….
A se demander si certains ont encore des oreilles (ou une mémoire) ici, que ce soit d’un coté ou de l’autre…
Veuillez m’excuser par avance, si je vous fais accidentellement sortir de la « dualité » (ne dit-on pas qu’elle est l’oeuvre de SAtan, le diviseur ? :), mais je ne peux qu’être en désaccord avec les uns comme avec les autres…qui sont, malgré eux sans doute, les deux faces d’une même fausse pièce de monnaie.
Etant « fan » depuis maintenant plus d’un quart de siècle, lol, j’ai vu le « changement » (comment peut-on ne pas le voir?), et il est d’une EVIDENCE RARE…pour ne pas dire CRIANTE 🙂
A part le stupide « groupe » Venom notamment, déjà présent au début des 80, et duquel on ne pouvait que rire à belles dents tellement sa nullité de « black » crevait les tympans, et dont j’ai encore un flexi-mini-disque promotionnel offert sans doute pour compenser leur médiocrité et dont je n’ai jamais su que faire, à part marcher dessus quand il glisse en rangeant les autres, en me demandant comment c’est possible d’écouter cette sous-merde, mais c’est très vite oublié comparé à la qualité du reste….A part ça donc, il n’y a RIEN de comparable entre ce qui a précédé et suivi, en gros, 1990.
Il faut que ce soit bien clair, et ça le sera 😉
Outre l’aspect musical, qui disparait progressivement mais rapidement à partir de cette période donc, pour laisser place à des grognements, des gratouilleux le plus souvent médiocres à très médiocres, et des looks de gugusses mal dans leur peau, IL FAUT bien se caler dans la cervelle que le Vrai « Metal » a ses débuts s’il a régulièrement eu un « faible » pour l’occulte ou ses composants du style Lucifer etc (plus rarement « Satan », c’est déjà différent), c’était pour en PARLER, pour se poser des questions etc, et très rarement pour en faire l’apologie ou l’acquiescement béat des néo-névrosés.
Pour connaitre un ptit peu le sujet donc, j’ai la certitude, appuyée par de nombreuses anecdotes, qu’il y a bien eu « complot » (fran mac’ ou sataniste donc, c’est idem) pour EVACUER le Metal tradi des 70-80, et le REMPLACER par la merde qu’ils fourguent aux « djeunes » depuis deux décennies (et ce, il n’y a pas de hasard, conjointement avec la « montée » déclarée de leur « Nouvel Ordre » de mes deux)
C’est aussi con que ça….
Des histoires de « producteurs » appartenant à des réseaux d’influence et qui plombent discrètement des groupes prometteurs, pour in fine ne laisser régner que des abrutis-grogneurs et qui font dans le decorum satanisant ou la surenchère païenne et dissolvante, juste pour OCCULTER leur médiocrité musicale et instrumentale.
ça arrange les néo-producteurs et les « Majors » (ou autres petits labels associés) du « nouvel ordre » mondial des crétins, et ça arrange ces pseudo-néo-groupes de se faire un peu d’argent pour pas grand chose comme effort ni comme talent : on les paie pour venir vomir 3 grognements, on a déjà vu plus ardu comme débouchés, surtout en temps de « crise » (organisée).
Bref, à défaut d’autre chose, le « néo » metal (dénaturé) est peut-être moins pire que le rap et autres soupes pour se « défouler » comme bcp disent ici, mais ça reste pour moi un ersatz, une pâle et triste copie de l’Original, du déchet déversé aux veaux qui ne se rendent même pas compte qu’ils sont les jouets de réseaux de merdeux en cravate, réellement « satanistes » eux, dans le sens où leur but est de réduire, salir, rabaisser l’humain, en s’arrangeant entre eux par différents « pactes » ou contrats, pour dénaturer jusqu’à la musique, et faire crever les vrais talents au « profit » de déchets a-musicaux qui croient se donner de la personnalité avec des ptites images et signes qui ne scandaliserait même pas un ado pré-boutonneux de mon « temps »:o))
C’est pourquoi je pisse sur le « Hell-fest » : j’aime trop le « metal » que pour donner le moindre crédit à ce détournement qui ne peut séduire que les naïfs sous-neurotoxiques propres à « notre » époque d’incultes.
Bref, « le rock », celui qui est bien médiatisé ou qui remplit les bacs des « disquaires » (comme par hasard alors que les autres sont difficiles à trouver) a en effet, pour maïtre « Satan », il est « possédé », au sens capitaliste du terme par de la Vermine Fran mac’ ou consorts qui a bien plus en vue la noire idéologie que le simple profit, contrairement à ce qu’elle prétend !!!
Mais ce n’est pas vraiment du rock : c’est de la Merde.
Le diable finit toujours par se prendre les petits pieds crochus dans le tapis ;O)))
que celui qui a des oreilles…. 😉
A Guts :
Quoique tu aies écrit : « . Et puis vous pouvez me répondre et m’insulter je m’en fous, je ne repasserai probablement pas. », je souhaiterais répondre à ceci :
« Regardez, est-ce que je dis que les Chrétiens sont tous des pédophiles à cause des cas isolés de nos chers prêtres ? Non.
Alors faites de même.
Un amoureux de musique metal aussi trash soit-elle, n’est pas FORCEMENT un Satanique, tout comme un Chrétien n’est pas forcément un pédophile ».
Mais cependant, t’en fais pas : moi, je n’insulterai personne, car je suis certes catholique, mais pas catholique « intégriste ».
Je voudrais juste te dire cela :
Tu écris :
« »Regardez, est-ce que je dis que les Chrétiens sont tous des pédophiles à cause des cas isolés de nos chers prêtres ? Non.
Alors faites de même.
Un amoureux de musique metal aussi trash soit-elle, n’est pas FORCEMENT un Satanique, tout comme un Chrétien n’est pas forcément un pédophile ».
Non, un chrétien n’est pas forcément pédophile ; et même,
il SE DOIT DE ne pas l’être. Car la pédophilie, c’est une
perversion sexuelle n’est-ce pas, envers des enfants.
Or Jésus a dit que quiconque accueillait un enfant, c’était
Lui qu’il accueillait etc…
Alors si tu fais cette comparaison-là, agis en
conséquence.
Pour compléter le débat sur les rapports entre le rock et satan on peut se reporter avec profit au livre de Chartier, LA MUSIQUE DU DIABLE. LE ROCK ET SES SUCCES DAMNES (éd. Camion Blanc)
Et aussi l’âge de Métal du Père Robert Culat^^
Occultisme/rock/Metal? Vous ne savez meme pas que satan n’est qu’une idole, qu’un fantome et que sous n’importe quelle forme on peut l’idolâtrer sans s’en rendre compte. Nahash vous connaissez? Les hommes s’abandonnant librement à leur pulsions? Et Samael, satan pour les vulgaires, savez vous qu’il est l’ange de la punition de DIEU? Savez vous même que l’occultisme sert à réformer la religion? NON. Alors ne parlez pas de choses que vous ne connaissez pas.
Satan n’est pas du tout une illusion ou un fantôme ! Il est toujours le prince de la puissance de l’air (Éphésiens 2:2). Cela signifie que Satan, et l’armée déchue des démons, peuvent influencer nos pensées par la musique, la télévision, l’art, etc. L’Evangile nous dit de garder nos esprits (2Corinthiens 10:3-5), contre ses êtres pervertis qui cherchent à entraîner les âmes dans les enfers.
Voici ce qu’explique le catéchisme de saint Pie X :
« 40. Comment s’appellent les anges exclus pour toujours du paradis et condamnés à l’enfer?
Les anges exclus pour toujours du paradis et condamnés à l’enfer s’appellent démons et leur chef s’appelle Lucifer ou Satan.
41. Les démons peuvent-ils nous faire quelque mal?
Oui, les démons, si Dieu leur en donne la permission, peuvent faire beaucoup de mal et à notre âme et à notre corps, surtout en nous portant au péché par la tentation.
42. Pourquoi nous tentent-ils?
Les démons nous tentent à cause de l’envie qu’il nous portent et qui leur fait désirer notre damnation éternelle, et à cause de leur haine contre Dieu dont l’image resplendit en nous. Et Dieu permet les tentations, afin que nous en triomphions avec le secours de la grâce, et qu’ainsi nous pratiquions les vertus et nous acquérions des mérites pour le paradis.
43. Comment pouvons-nous triompher des tentations?
On triomphe des tentations par la vigilance, par la prière et par la mortification chrétienne. »
Le Grand Catéchisme de saint Pie X 1 : II.
Soyons donc très prudents face aux puissances obscures, et ne nous laissons pas aveugler par des idées visant à relativiser la force de corruption de Satan.
Si vraiment ils y avait une influence satanique dans le Métal alors expliquez moi pourquoi le nombres de satanistes chez les métalleux et proche de zéro?
Cette année au Hellfest il y avait deux prêtres qui était présents sur les lieux du festivals, ils ont reçus un bon acceuil et sont repartis en un seul morceau. Comment se fait-il que dans un festival ,soit disant satanique, ces prêtres n’ont pas été tuer ou même violenter?
A quand remonte la dernière fois que l’on à vu dans les médias un métalleux arrêter pour meurtre d’un chrétien alors que cette musique « satanique » existe depuis 50 ans?
Vous vous attaquez à un style musicale qui est à la base marginale et très peut médiatisé, et donc qui à très peut d’influence et surtout qui n’a jamais fait de mal à personnes.
Mon pauvre Silverblade ! vous croyez vraiment que l’influence satanique se mesure au nombre, supposé ou réel, de satanistes déclarés dans le métal ?
La puissance de pénétration pernicieuse des idées diaboliques ne s’évalue pas en comptabilisant les adhérents des mouvements occultistes, magiques ou ésotériques qui vont célébrer des cultes à Satan. Ces idées sont perceptibles dans les moeurs, pensées antireligieuses, haine du catholicisme, rejet de la morale, conduites déviantes (sexe, alcool, drogue, etc.), profanations et autres actes criminels, qui font le quotidien de cette scène.
Quant à la présence de deux prêtres, dont le très peu sérieux et fantaisiste Robert Culat, blasphémateur et apostat, comme caution il faudra trouver mieux la prochaine fois !
Robert Culat : prêtre apostat et blasphémateur !
Le Père Culat soutient le satanisme !
LA QUESTION “CRUCIFIERAIT” ROBERT CULAT !
Pour ce qui est de l’absence de mal de ce courant, les exemples sont parlants !
Une lecture s’impose pour rafraîchir la mémoire :
Black Metal païen : le retour de Satan !
Non aux profanations sataniques !
LE HELLFEST INCITE A TUER LES CHRETIENS !
Hellfest : le christianisme en danger !
Cette musique est donc profondément malsaine, dangereuse et véhicule des idées néfastes pour l’esprit, c’est pourquoi elle doit être combattue et dénoncée pour ce qu’elle est : une formidable publicité pour l’idéologie satanique !
Mon pauvre Norenda! Vous croyez que Satan est là où il n’est pas! Certes comme il a été répété une bonne centaine de fois il existe des groupes qui se revendiquent « satanistes » mais se revendiquer et être vraiment sont deux choses distinctes, un peu comme les ados de 15 ans se revendiquant satanistes… Vous croyez vraiment qu’ils le sont vraiment? Ridicule.
Vous croyez aussi qu’il n’y a pas de catholiques alcooliques ou drogués? Malheureusement ce genre de choses peut arriver à n’importe qui même à vous, et de plus, je ne connais pas de « métalleux » qui consomment de drogue ou alors à petite dose et pas de l’héroïne par exemple. Et le sexe n’est pas non plus une chose obligatoire contrairement à ce que vous pensez… et encore moins la sodomie…
Et pour prouver que vous avez raison, tâchez de trouver des articles extérieurs à ce blog ou à tout autre blog catholique (je crois vous l’avoir déjà dit).
D’ailleurs, au sujet de la drogue, j’ai vu un épisode des Griffin (American Dad je crois aux Etats-Unis), le père très chrétien, très « américain » sombre dans la drogue et fait n’importe quoi pour avoir de l’argent pour avoir sa came.
Justement avec le Père Culat il y avait le Père Domergue qui lui contrairement à Culat mène une vrai croisade contre le Métal et est connue des métalleux et pourtant ils ne lui on rien fait.
Les groupes de Black Métal à parole anti chrétienne sont minoritaire au Hellfest, seulement 4 groupes invités cette année.
Et pour rappel depuis sont existence il n’y a jamais eu au Hellfest de problèmes entre festivaliers et Clissonais, peut on en dire autant des techno parade?
Et quand au actes de malveillance provoquer par des jeunes écoutant du BM il a était prouver à mainte reprises que ces jeunes avaient déjà à la base des troubles psychologique et qu’avec ou sans Métal ils seraient passer à l’acte.
Renseingez vous sur les différents style de Métal Mélodique comme le Métal Symphonique ou le Power Métal, on verra si vous y trouverai quelque chose de satanique.
Il existe même su Métal Chrétien.
Arrêtez de parler de chose que vous ne connaissez pas.
John & Silverblade
Les effets nocifs de l’idéologie qui sous-tend les courants musicaux dont vous êtes amateurs ne sont plus a prouver (hélas pour vous), et la liste est longue des terribles ravages qu’elle entraîne : consommation de drogues, déviances sexuelles, haine de la religion, comportement asocial, etc.
De récentes études psychiatriques démontrent que le rock, pour certains individus, produit les pathologies suivantes :
– Modification des réactions émotionnelles qui vont de la frustration jusqu’à la violence incontrôlable.
– Perte de la capacité de concentration. Troubles de la mémoire et de la coordination neuromusculaire.
– Perte de sa propre volonté.
– État hypnotique ou cataleptique qui transforme la personne en une espèce de zombie.
– Surexcitation neurosensorielle qui produit l’euphorie, la suggestibilité, l’hystérie et même, l’hallucination.
– États dépressifs (qui vont de la névrose jusqu’à la psychose, surtout combiné avec des drogues).
– Avec audition quotidienne : tendances au suicide ou au meurtre.
Dans les concerts : automutilation, autopunition et aussi impulsions de destruction, vandalisme et rébellion irrésistibles.
Il a été montré ici, la tendance très nette chez les festivaliers du Hellfest aux transformations corporelles (tatouages divers et variés, piercings, scarifications, etc.)
– HELLFEST : FESTIVAL DE LA MALADIE MENTALE !
https://lebloglaquestion.wordpress.com/2010/06/24/hellfest-festival-de-la-maladie-mentale/
Ainsi donc, cette musique, de par les thèmes morbides et la culture de mort qu’elle véhicule, par son rejet virulent de la religion, sa complaisance à l’égard des comportements déviants est l’un des plus puissants facteurs de corruption des consciences, en particulier chez les jeunes. L’Eglise ne s’y trompe pas d’ailleurs :
« Les chansons exaltent la mort, la haine et font l’apologie du mal. Elles ont pour moteur la provocation. Les amateurs de métal affirment qu’il s’agit de “folklore”. Mais les paroles humaines, comme les symboles, ont du poids (ce que souligne d’ailleurs le Père Domergue) ; ils disent quelque chose de ceux qui les prononcent ou les utilisent, et ils ont une influence sur ceux qui les reçoivent. »
– L’Eglise condamne le Hellfest !
Il suffit de voir les effets absolument horribles chez certains sujets de ce courant musical, qui pousse positivement aux crimes les plus atroces, conjuguant jusqu’au vampirisme et au cannibalisme comme récemment en Russie !
– LE ROCK SATANIQUE !
La musique satanique présente donc une grande menace pour la société et l’équilibre des esprits, montrant que le Hellfest n’est pas une manifestation culturelle comme les autres ! L’idéologie satanique véhiculée, formellement ou de façon induite par les groupes se produisant lors du Festival, est perverse et dangereuse.
En conclusion, oui, toute cette culture mortifère conduit directement en Enfer !
HELLFEST : LE BLASPHEME CONDUIT EN ENFER !
« – Avec audition quotidienne : tendances au suicide ou au meurtre.
Dans les concerts : automutilation, autopunition et aussi impulsions de destruction, vandalisme et rébellion irrésistibles. »
J’en écoute tout les jours depuis bientôt 7ans et j’ai jamais des envies de sucides ou de meurtres, pareil pour ceux que je connais qui en écoute depuis 40ans.
Je suis aller à un concert de Métal la semaine dernière et personne ne s’est automutilé, on n’a rien détruit et il n’y a eu aucuns actes de vandalisme.
Pareil pour le Hellfest il n’y a jamais eu aucuns problèmes de ce genres depuis qu’il existe.
Arrêter de parler de ce que vous ne connaissez pas.
@ Norenda
vous dite:
« Les effets nocifs de l’idéologie qui sous-tend les courants musicaux dont vous êtes amateurs ne sont plus a prouver (hélas pour vous), et la liste est longue des terribles ravages qu’elle entraîne : consommation de drogues, déviances sexuelles, haine de la religion, comportement asocial, etc. »
C’est drôle parce que j’écoute du Métal depuis bientôt 7ans et je ne me drogue pas, je ne fume pas, et je ne bois que très occasionelement. Mais plus étrange encore je suis agnostique et j’ai beaucoup de respect pour le christianisme.
Tout mes autres amis métalleux qui sont depuis plus longtemps que moi dans le Métal sont pareil, il y en a même un qui est passioné par l’histoire des Templiers, et beaucoups d’entre nous sommes bénévoles pour des associations pour la protection de l’environement et d’aide aux personnes âgés.
Etudiez bien un sujet avant de la critiquer ne vous limitez pas qu’aux « sources » de La question allez chercher allieurs et vous verrez bien par vous même.
Et vous ne répondez toujours pas à mes questions, si vraiment le Métal à une influence néfaste et satanique alors pourquoi il n’y a jamais eu au Hellfest de problème entre festivaliers et Clissonais, ni même aucunes profanation à Clisson lors du festivale?
A quand remonte la dernière fois que l’on a vue aux infos un métalleux arrêter pour meurtre d’un chrétien?
Et ça, c’est pas un culte de la mort, du sang et de la souffrance peut-être? http://www.youtube.com/watch?v=GGe-DkDPHR4&feature=grec_index
@ La question
Le signe que vous appelez cornes du Diable et que vous pensez être arriver avec le Black Métal est en réalité arriver depuis Black Sabbath dans les années 70.
Lorsque le chanteur Dio remplaça Ozzy il voulait lui aussi faire un signe au fans qui étaient habituer de voir Ozzy faire le V de la victoire. Cependant il ne voulait pas non plus le copier et avoir son propre signe alors il fit ce famueux signe avec l’index et le petit doigt, qui était ni plus ni moins le signe que lui faisait sa grand-mère, très catholique, pour repousser le mauvais oeil.
Et dans le languauge sourd et muet cela veut dire « je t’aime ».
Voilà la véritable signification de ce signe et lorsqu’un métalleux fait ce signe ça veut juste dire « j’aime ça ».
Renseignez vous avant de donner de fausses informations.
Bon en attendant que vous validiez mes commentaires, je vais quand même vous dire ce qui s’est passé de diabolique dimanche. Des groupes d’une qualité exceptionnelle, des chanteurs ou chanteuses dignes des plus grands opéras, de l’émotion comme dans les opéras… En gros peut-être le meilleur concert auquel j’ai assisté. De plus, Therion (le groupe en tête d’affiche) a repris le « Dies Irae » du requiem de Mozart. La police est passé nous rendre visite (sans doute pour vous prouver qu’on est des toxicos), bizarrement ils sont repartis assez rapidement…
Le 5 novembre je suis aller voir le groupe de Heavy Métal Tarot et là pareil bizarrement aucunes incitation à la christianophobie, et aucunes violences verbale no physique.
(le batteur portait même une grosse croix autour du coup).
On à juste passé un très bon moment avec de la très bonne musique.
PS: bizarrement moi aussi j’ai des commentaire détant du 12 novembre qui sont toujours en cour de validation.
@ Silverblade
« Le 5 novembre je suis aller voir le groupe de Heavy Métal Tarot et là pareil bizarrement aucunes incitation à la christianophobie, et aucunes violences verbale no physique.
(le batteur portait même une grosse croix autour du coup). ».
Très bien, très bien ! Jésus a dit : « ‘Qui n’est pas contre nous et pour nous ». Que cela continue ainsi.
A propos de croix il y a une question qui me chifone:
Je porte autour du coup une croix celtique non pas par foi envers le christianisme (je suis agnostique) mais parce que j’aime bien certaines valeurs du christianisme et je m’intérêsse également à la culture celte.
Est ce mal?
Anton LaVey était juif. Pas étonnant qu’il prêche le satanisme ,quand on sait que se sont eux qui sont derrière la franc-maçonnerie et le satanisme. Leur culte, que je nommerai talmudisme est d’essence satanique à 666%, pour citer les imbéciles. Ils se servent du satanisme, comme du paganisme, pour diviser la masse chrétienne qui, depuis 2000 ans résiste à leurs assauts. Lisez le talmud bien comme il faut (60aine de livres) et après venez me dire qu’il n’y a aucun lien entre celui-ci et le protocole des sages de sion !
Ouais sinon, quand est-ce-que mes commentaires vont être publiés? Je ne pense pas avoir manqué au règlement, juste exprimé mon point de vue sur certains faits et certaines paroles. Quand j’ai été plus ou moins « méchant », c’était pour prouver que le commentaire de Norenda était totalement à côté de la plaque.
Bravo La Question, vous n’avez pas eu le courage de publier mes commentaires. Non franchement, toutes mes félicitations. C’est tellement plus simple de cacher certaines vérités et de rajouter des mensonges. Le mensonge ne mène-t-il pas à l’Enfer? C’est dit dans la Bible si je ne me trompe pas…
[John. Vous pouvez dire à Norenda que ses thèses sont erronées, inexactes, que vous contestez sa position, etc., mais lui dire qu’il fait preuve de « paranoïa, refus de la réalité, fanatisme religieux » (sic), est une attaque ad hominem inutilement agressive qui ne contribue pas au bon déroulement du débat. LA QUESTION].
La Question :
Si selon vous j’ai fait une attaque ad hominem envers Norenda, alors je m’excuse. Cependant, mon énervement est selon moi légitime car Norenda parle sans connaitre et botte en touche ce qui peut aussi nuire au débat.
De plus, mon commentaire n’est agressif qu’à un seul moment; le reste n’est qu’une réponse aux thèses qu’emprunte Norenda sans avoir pris la peine un seul instant de vérifier par lui-même.
Bref, revenons-en au sujet du débat. Vendredi prochain, j’irai à un concert avec un groupe que vous appréciez sans doute, Rotting Christ (je dis ça car il me semble qu’ils étaient au Hellfest 2009 et ça n’a pas plu à tout le monde). Si vous le souhaitez, je vous ferai une sorte de compte-rendu de ce concert. Evidemment, j’esserai d’être le plus objectif possible et si je vois des gens qui se scarifient, font une messe noire ou autre truc que vous pensez réel, je l’indiquerai. Vous avez ma parole, et je n’en ai qu’une.
A La Question :
Je ne sais pas si cela est déjà arrivé sur votre blog, mais il se trouve que sur celui des Intrans, Silverblade, un des internautes métalleux qui se rendent sur ces deux blogs catholiques de Tradition, s’est proclamé pro-vie, si je ne me trompe pas.
Il a écrit :
« Je suis contre l’avortement car pour moi une vie reste une vie même si elle n’est pas complétement formé. Et elle n’a pas à trinqué pour l’irresponsabilité de ses géniteurs. En cas de viol le mieux est que la mère mettent au monde l’enfant et si elle ne se sent pas la force de garder près d’elle l’enfant de sont violeur(ce qui est compréhensible) et peut le faire adopter à une famille qui pourra lui donner beaucoup d’amour. », sur cette page : http://www.intransigeants.com/2010/10/affaire-hellfest-les-forums-de-musique-degeneree-sacharnent-contre-les-intransigeants, où il a également affirmé que beaucoup de métalleux seraient contre l’avortement comme lui.
C’était en réponse au commentaire d’un internaute catholique intransigeant qui accusait les métalleux d’être “prêts a justifier le meutre de masse d’Embryons par exemple”.
En effet je suis contre l’avortement et je connais pas mal d’amis métalleux et gothiques qui sont contre également.
Ceci dit la communauté Métal étant très large et varié on peut également trouver des métalleux pour l’avortement, mais personnelement j’en ai très peut croiser dans ma vie.
Pour ce qui est du site des Intrans il m’ont apparament bannis puisqu’aucun de mes commentaires ne passe.
Je ne me rapple pourtant pas avoir était irrespectueux envers qui que ce soit sur ce site.
A moins que j’aurai dit des vérités qui les dérangeaient.
En tout cas c’est bien hypocrites de leurs part car ils critiques les médias mais ne valent pas mieux.
Je ne suis pas contre l’avortement dans certains cas, par exemple une femme qui se fait violer et qui tombe enceinte ne veut pas sans doute pas avoir un enfant qui lui rappelle l’ordure qui l’a marquée dans sa chair et dans son esprit et même si elle ne l’élève pas comment ne pas s’en souvenir?
D’ailleurs, je suis aussi d’accord pour ce genre de mesure lorsque la mère est très jeune car elle n’est pas assez mûre pour assumer une telle responsabilité même avec l’aide de ses parents.
Après ce sont les seuls cas pour lesquels je cautionne cette pratique même pour un enfant déficient physique ou mental. Cela représente certes plus de travail par exemple pour les trisomiques qu’ils soient enfants ou adultes (j’ai d’ailleurs un oncle trisomique donc je sais de quoi je parle) mais il n’en est pas moins humain.
L’avortement est un mal en soi. Il ne saurait être justifié en aucun cas. L’enfant à naître est déjà une personne. Certes, son destin et ses chances ne sont pas au beau fixe. Mais la véritable miséricorde est de l’aimer pour ce qu’il est inconditionnellement.
Le viol? Tuer serait ajouter le viol au viol.
La maturité? L’assassinat, n’est-il pas une école d’irresponsabilité. Un soin et une assistance maternelle spécifique serait d’autant plus souhaitable si le père prend virilement l’éducation de son fils ou de sa fille en main.
La vie humaine est toujours un don du Ciel. La vraie écologie commence par son respect élémentaire.
J’ai beau être un pur produit de l’Église post-conciliaire, je ne méconnais pas les principes généraux de la loi naturelle. C’est dur, peut-être mais Notre Seigneur ne nous a pas prêché la médiocrité mais la sainteté. L’Esprit Saint pourvoit, par grâce d’état, à ce qui manque aux jeunes parents.
On commence à justifier l’injustifiable, à ouvrir les portes et les fenêtres, puis les bornes sont franchies et il n’y a plus de limites.
PEB : l’enfant sent qu’il n’est pas aimé lorsqu’il est issu d’un viol, sans être une femme je comprends qu’on puisse ne pas en vouloir car elle vivrait ça comme une épreuve en plus et l’enfant serait mal-aimé et aurait de grandes chances de très mal tourner.
Ceci dit, je comprends votre point de vue.
Bien le bonjour! En voyant ça j’ai immédiatement pensé à vous (en même temps les Intransigeants m’ont banni de leur site 😦 )
C’est un reportage sur Satan dans la musique, plus particulièrement sur le… rap. http://www.youtube.com/watch?v=J46SIa9H4Y8&feature=related
Il y a un paquet de vidéos dans le genre dans les vidéos ayant un lien avec le satanisme dans d’autres styles que le métal.
Remarquez qu’ils fument un truc pas très légal au début. Preuve que les métalleux ne sont pas les seuls à se droguer (ils sont peut-être même déjà moins nombreux car personnellement les dealers que je croise dans la rue ne sont pas habillés en noir et encore moins fan de Marduk ^^) .
Par contre désolé, la vidéo est en anglais.
Bonne journée.
DANS le rap* veuillez pardonner cette erreur due sans doute au fait que nous sommes un lundi matin d’examen semestriel…
Autre erreur de ma part que j’avais remarqué il y a de cela quelques jours dans une réponse à Norenda au sujet d’une série animée américaine. American Dad n’est pas la version originale des Griffin. Les Griffin sont diffusés sous le nom de Family Guy aux USA. « American Dad » porte le même nom en France et c’est dans cette série que le père néo-conservateur, pro-vie et tout devient accro au crack.
John
Silverblade
Heureux de vous retrouver en des lieux où souffle l’esprit !
Si vous vous faites banir c’est sans doute que vous devez forcer un peu trop sur les critiques.
Vous êtes avec les Intrans ou la Question, sur des blogs catholiques tradis, pensez-y lorsque vous commentez.
Je me suis pourtant montrer respectueux envers leurs religion, je n’ai jamais blaphèmer ni même manquer de respect ou insulter l’un d’entre eux.
En revanche certains d’entre eux ne se sont pas privé de me traiter de dégénérer, sataniste, malade mental… tout ça parce que je suis gothique et que j’écoute du Métal.
Et eux ils n’ont pas été banni ni même censuré.
Gary : je n’allais pas chez les Intrans’ pour les insulter ou troller, juste exposer des points de vue différents. Ici pareil, bien que des fois sans m’en rendre compte j’ai tendance à m’emporter un peu trop mais parce que je me suis senti attaqué. Les Intransigeants sont bien plus fermés d’esprit que La Question je trouve, et pratiquent la censure dès que certaines vérités les dérangent un peu. Au moins, le point de vue de ceux qui s’opposent à votre pensée est respecté ici (et je remercie La Question pour cela). J’ai le souvenir de métalleux, ou autres personnes n’ayant pas votre point de vue (y compris toi Silverblade) en prendre plein la figure juste parce qu’ils pensaient différemment et bien sur ces attaques étaient gratuites. Pour ma part, ça fait des mois que j’ai plus le droit de commenter leurs articles (après l’article sur les groupes à soi-disant ambigüité néo-nazie) donc je me rappelle pas trop ce qu’on m’a dit, ici j’ai eu des échanges tendus avec Gerdil et morpri (quoiqu’avec Gerdil on a eu un début de discussion courtois sur les ordinations anglicanes) mais les avis différents sont bien mieux respectés ici généralement. Après je ne garantie pas la même courtoisie à l’approche du Hellfest, la passion de chacun l’emportera à coup sûr sur la raison ^^ en attendant je suis heureux de pouvoir parler à des Traditionalistes ici.
Bonjour! Comme promis, je vais vous dire ce qui s’est passé hier au concert de Limoges (Finntroll, Samael, Rotting Christ, Metsatöll et le dernier je sais plus). Certes il y a eu des paroles peu catholiques mais aucune invocation satanique, aucun dérapage, juste de la bière et des groupes sympas. Ah aussi, Metsatöll et Finntroll chantent pas en anglais mais leur langue (Estonien pour Metsatöll et Finnois pour Finntroll) et les voix étaient pas toujours très audibles.
Commentaire d’hier posté en vitesse donc peut-être pas très lisible… En gros, il n’y a eu aucune manifestation satanique, aucun dérapage, malgré les paroles (pas très audibles) de groupes comme Rotting Christ et en sachant que des doués en anglais, en estonien ou en finnois il y en a pas beaucoup à Limoges, ça n’a pas eu beaucoup d’effets. Les membres de Samael et Rotting Christ ont l’air aussi très sympathiques et ont été les seuls (enfin pas tous) à saluer le public à la fin de leur prestation.
Le seul abus qu’il y avait c’était l’abus de bière en particulier pour deux ou trois trentenaires dont un qui était tenu par un autre parce qu’il pouvait plus mettre un pied devant l’autre. Sinon rien de spécial.
Donc messieurs les catholiques, malgré ce que vous pensez du métal, Satan n’est pas dans les salles de concert. Remarquez, le 3 mars Watain passe à Limoges (vous savez, les mecs un peu cons qui s’enduisent de sang d’animal avant leur concert et qui disent faire ça pour Satan). Si vraiment vous insistez j’irai même si je suis pas du tout fan de ce groupe.
Je pense que le témoignage de John est suffisament clair pour montrer à quel point les catholiques se sont emporter pour rien.
Aller à un concert de Black Métal revient à aller voir un film d’horreur, lorsque vous sortez du cinéma avez envie de tuer quelqu’un? Non et pour un concert de Black Métal c’est pareil, tout ceci n’est qu’un spectacle.
De plus comme il a déjà était dis plus haut le Black Métal est de tout les styles de Métal différents le plus impopulaire et surtout le moins médiatisé, en sachant qu’a la base le Métal et un style musicale très peut médiatiser contrairement au rap et la pop.
Il existe en effet de nombreux style de Métal différent allant du plus mélodique (Métal symphonique, Power métal…) au plus violent(Trash métal, Death métal..) et le Black Métal est le seul style de Métal avec des paroles essenteillement satanique.
Pour vous donnez un exemple de l’impopularité du Black métal lors du Hellfest 2010 sur la totalité des groupes invités il n’y avait que 4 groupes de Black métal, cela ne représente même pas 3% des groupes invités.
Et si vous pensiez que les artistes de Black métal on la belle vie avec leurs satanisme de spectacle vous faite lourdement erreurs, aucuns artistes de Black métal ne vie de sa chanson pas même Immortal le plus important groupe de Black métal. de plus les artistes Black métal sont souvent interdit de concert dans pas mal de pays d’Europe, leurs label les laches, et il collectionnes les procès pour incitation à la haine.
Mis à part le Black métal qui une fois encore est très impopulaire le Métal est une musique sans danger où on peut y trouver de très beau messages contrairement aux idées reçus.
Et puis surtout poser vous les bonnes question:
-A quand remonte la dernière fois que l’on a vue aux actualité un métalleux arrêter pour vol à main armer, trafique de drogue ou pour avoir brûler une voiture?
-Entre le Métal très peut médiatiser avec une faible minorité de parole satanique et le rap très médiatiser avec une majorité de paroles qui incitent à la violence et à la haine lequel des deux est réelement le plus dangeureux?
-Les jeunes qui trainent dans les entrées d’immeubles et qui cherchent la moindre occasion pour se battre ou faire des embrousille, ils portent des T-shirt Iron Maiden et écoutent Slayer ou bien des survet addidas et écoutent du 50cent?
Avec ça je pense qu’il n’est pas difficile de comprendre que le Métal représente beaucoup moins de danger que les médias ne le laisse penser.
Juste pour infos Black sabbath à sortis récament un coffret collector en forme de croix:
http://www.uncadeau.com/coffret-collector-black-sabbath-edition-limitee-19505.htm
Plutôt étrange pour un groupe soit disant sataniste vous ne trouvez pas?
Pendant deux jours, j’étais en stage d’observation dans une école primaire (dans une classe de Cours Moyen pour être plus précis). Ces enfants n’écoutent que ce qui passe à la radio ou la télé. Hier, je suis venu avec un t-shirt Gojira et un haut un peu plus chaud (gelées oblige) Therion, donc des groupes parmi les plus satanistes. Aujourd’hui, j’ai remis mon haut Therion. Et vous savez quoi? Les enfants m’adorent. Quand je leur ai dit aujourd’hui que c’était déjà mon dernier jour de stage, ils ont tiré une tronche de 10 mètres de long et m’ont dit vouloir me revoir très vite. L’instit’ (fan de rock et de heavy des années 70) m’a autorisé à leur faire écouter trois chansons. J’ai eu la présence d’esprit de ne pas leur faire découvrir des groupes trop violents (la ballade « Nothing Else Matters » de Metallica, « Aerials » de System of a Down et « Welcome to the Jungle » des Guns n’ Roses) et ont tous apprécié au moins une chanson. Je tiens à préciser que je leur ai expliqué ce que racontaient ces titres.Et d’autres enfants, plus jeunes, venaient vers moi tout naturellement.
Pour un mec qui est censé avoir des gosses au dîner ou les sacrifier pour Satan, c’est curieux non?
…. Oups grosse boulette, je ne leur ai pas fait écouté le dernier titre cité. Je le désirais mais j’ai changé d’avis à cause des cris ambigus lors du solo. Je leur ai fait écouter « Sweet Child O’Mine ».
Bravo! Ca fera des jeunes en moins qui penseront que le Métal ce n’est que de la musique de bourrin.
Merci^^
En fait Silverblade, j’étais dans une école primaire située dans la campagne limousine. Les seules choses qu’ils connaissaient de la musique étaient ce qui passait à la télé ou à la radio. Donc ils ne savaient même pas ce que c’était que le métal ou le hard-rock. Du coup, j’ai voulu leur faire découvrir ces genres musicaux tout en faisant attention à ne pas leur faire écouter des groupes trop violents (à la demande de l’instit’). Je leur ai dit qu’en général, ce sont des genres bien plus pêchus mais qu’il n’y avait pas que de ça. Je leur ai traduit grosso modo les paroles et, vu qu’ils ne connaissaient que Rihanna, Lady Gaga et autres « artistes » dont les singles sont matraqués sur la TNT et à la radio et qui ne sont pas franchement très catholiques et musicalement pauvres, je leur ai demandé de se concentrer sur la musicalité des morceaux, et à ma grande surprise, ils l’ont fait. Entendre de la bouche d’un enfant de 10 ans après l’écoute de « Nothing Else Matters » dire qu’il a ressenti tellement d’émotions qu’il en a eu des frissons, c’est franchement magique.
Un ami est allé voir Watain et Shining (deux des groupes favoris de La Question, je suis prêt à le parier… ou pas) vendredi et m’a tout raconté : malgré la mise en scène passablement malsaine de Watain et le fait qu’ils se soient recouverts de sang, pas de messe noire, les personnes des premiers rangs étaient plutôt préoccupés par l’odeur pestilentielle qui régnait et eux comme les autres se foutaient comme de leur premier pack de bières des paroles et de la mise en scène. Ce même ami est aussi allé voir des groupes comme Behemoth, Marduk et Mayhem et pareil, pas de messe noire, pas de déviance liées au satanisme ni quoique ce soit. Autre point commun, la bonne ambiance qui régnait dans ces concerts.
Donc pour résumer, je vais citer Silverblade : « Aller à un concert de Black Métal revient à aller voir un film d’horreur, lorsque vous sortez du cinéma avez envie de tuer quelqu’un? Non et pour un concert de Black Métal c’est pareil, tout ceci n’est qu’un spectacle. »
John
Encore une fois, et malgré vos vaines tentatives de vouloir en minimiser la réalité, cette musique véhicule des thèmes nocifs et morbides, elle est sous-tendue par une idéologie satanique dont la plupart des groupes sont soit les jouets inconscients, soit les actifs promoteurs auprès d’une jeunesse ignorante.
Je rappelle donc ce que je disais, cette musique, par son rejet virulent de la religion, sa complaisance à l’égard des comportements déviants, sa séduction pour les symboles lucifériens, sa sympathie pour Satan, son utilisation du sang et autres imagerie ignoble, est l’un des plus puissants facteurs de corruption des consciences, en particulier chez les jeunes.
L’Eglise ne s’y trompe pas d’ailleurs :
« Les chansons exaltent la mort, la haine et font l’apologie du mal. Elles ont pour moteur la provocation. Les amateurs de métal affirment qu’il s’agit de “folklore”. Mais les paroles humaines, comme les symboles, ont du poids (ce que souligne d’ailleurs le Père Domergue) ; ils disent quelque chose de ceux qui les prononcent ou les utilisent, et ils ont une influence sur ceux qui les reçoivent. »
– L’Eglise condamne le Hellfest !
Il suffit de voir les effets absolument horribles chez certains sujets de ce courant musical, qui pousse positivement aux crimes les plus atroces, conjuguant jusqu’au vampirisme et au cannibalisme comme récemment en Russie !
– LE ROCK SATANIQUE !
La musique satanique présente donc une grande menace pour la société et l’équilibre des esprits, montrant que le Hellfest n’est pas une manifestation culturelle comme les autres !
L’idéologie satanique véhiculée, formellement ou de façon induite par les groupes se produisant lors du Festival, est perverse et dangereuse.
Une nouvelle fois, toute cette culture nihiliste conduit directement en Enfer !
HELLFEST : LE BLASPHEME CONDUIT EN ENFER !
Et une fois de plus Norenda vous parlez de ce vous ne connaissez pas.
« ce courant musical, qui pousse positivement aux crimes les plus atroces, conjuguant jusqu’au vampirisme et au cannibalisme comme récemment en Russie ! »
Depuis que le Métal existe, c’est à dire environ 50ans, les seuls crimes qui été commis par des métalleux sont les églises brûler en Norvège.
Pour ce qui est de l’acte de cannibalisme en Russie il n’a été à aucun moment préciser si les coupables écoutaient du Métal.
« Mais les paroles humaines, comme les symboles, ont du poids (ce que souligne d’ailleurs le Père Domergue) »
Vous parlez bien de ce prêtre qui est persuader que la croix inverser est un symbole satanique alors qu’il s’agit de la croix de Saint Pierre? Ce même prêtre qui pense que la croix de fer est un symbole Nazi alors qu’il existe depuis l’ordre Teutonique?
Ce prêtre ne connais pas son sujet et n’a aucunes crédibilité.
J’ai une question pour vous Norenda:
-A quand remonte la dernière fois qu’on à vu un jeune métalleux se faire arrêter pour le meurtre d’un chrétien?
-A quand remonte la dernière fois qu’une jeune racaille qui écoute du Rap à été arrêter pour vol à main armer, tournantes dans les caves, trafiques de drogue?
C’est drôle mais je viens de remarquer que les seul source que vous citez sont celles de La question, avez d’autres sources extérieure qui comfirme vos thèses?
Vous devriez allez jeter un oeil sur les site et forums de Métal et vous verrez bien par vous même.
Ah sympa, je me suis fait censurer deux commentaires en étant gentil… *part pleurer un moment ». Je vais donc en poster un autre en réponse à Norenda :
Norenda,
petit conseil d’ami, si vous voulez être crédible, utilisez des sources extérieures à ce blog comme le fait remarquer Silverblade. Votre façon de penser s’arrête à ce blog et à ce qui gravite autour et ça nuit au débat car vous vous répétez sans cesse, c’est dommage. Pourquoi ne pas aller dans les concerts? Pourquoi ne pas visiter les forums de métalleux? On ne mord pas vous savez…
Bien que, comme la grande majorité des métalleux et rockeurs en général, je ne sois pas sataniste, voici l’interview de deux sociologues au sujet de leur ouvrage sur le satanisme, appelé « Le Satanisme, quel danger pour la société? » :
http://www.20minutes.fr/article/220409/France-Le-satanisme-ne-presente-aucun-danger-pour-la-societe.php
Je n’ai pas encore acheté le livre mais je compte bien le faire. Vous remarquerez que l’un des auteurs est enseignant et à Sciences-Po et à l’Institut catholique de Paris et regardez la conclusion… Et ma source ne date pas d’hier et vient d’un quotidien national et non d’un blog.
Ouais et sinon, quand est-ce-que vous allez cesser de vous décrédibiliser? Au lieu de vous référer à des articles du blog ou à l’avis d’un prêtre, allez dans les concerts, rencontrez des fans de métal au lieu de juger quelque chose que vous ne connaissez qu’à travers un écran d’ordinateur.
Combien de victimes du satanisme officiellement? Et combien du côté de l’Eglise? De plus, les sociologues Olivier Bobineau et Alexis Mombelet, co-auteurs de l’ouvrage « Le Satanisme, quel danger pour la société? » ont prouvé dans leur étude que le « satanisme ne représente aucun danger » :
http://www.20minutes.fr/article/220409/France-Le-satanisme-ne-presente-aucun-danger-pour-la-societe.php
Par conséquent, ce que je dis n’est pas que l’avis des métalleux, mais aussi de chercheurs sérieux qui connaissent aussi bien le catholicisme que le satanisme et non de fanatiques religieux convaincus qu’ils ont raisons et qui ne prennent pas la peine de réfléchir et d’aller à la rencontre de ces personnes pensant différemment d’eux.
La Question, si mon commentaire vous dérange, publiez-le quand même parce qu’il y a un lien très intéressant pour les deux « camps ». Merci d’avance.
Enfin, nous retrouvons Silverblad!!!et son sujet préféré, mais ça fait plaisir de le revoir!!!
Je retire ce que j’ai dit. 🙂
Précision quant à deux membres influents du métal : Robert Trujillo (bassiste de Metallica) et Dave Mustaine (chanteur/guitariste de Megadeth) : Robert Trujillo a fait baptiser son fils à Avignon ( http://img88.imageshack.us/img88/3527/file00212ep6df.jpg ) et Mustaine est un chrétien pratiquant et a refusé de jouer avec Dissection et Rotting Christ ( http://www.roadrunnerrecords.com/blabbermouth.net/news.aspx?mode=Article&newsitemID=72074 désolé, lien en anglais…). J’admets ne pas encore avoir écouté Dissection mais j’ai vu Rotting Christ en concert, y’a rien d’une messe noire… mais je le respecte en tant que musicien, et Trujillo est un de mes bassistes préférés. Et ils sont croyants…
John
Silverblade
Les articles de La Question sont sérieux et référencés, une source extrêmement étendue sur ce que représente les dangers de cette musique satanique.
Pour ce qui est des conséquences directes du BM et des courants musicaux voisins, les 230 églises brûlées en Europe depuis leur avènement, les multiples cas de meurtres rituels, sans compter les milliers de profanations de cimetières ou de chapelles, de folies et morbidités suicidaires, constituent un premier bilan provisoire démontrant l’extrême nocivité que produit cette idéologie infernale dans les esprits, et que diffuse chaque année, avec des subventions publiques, le Hellfest.
Pour votre documentation et celle de ceux qui découvrent ce blog, taper HELLFEST dans le moteur de recherche de La Question :
https://lebloglaquestion.wordpress.com/?s=hellfest
Une vraie mine de renseignements au sujet de cette musique diabolique et de ses conséquences terrifiantes pour l’esprit !
Si vous avez vraiment raison alors trouvez nous d’autres sources autres que les articles de La question pour prouver vos thèses, si vous avez vraiment raisons ça ne devrait pas être difficile pour vos.
Allez par exemple sur les forum de Spirit of Métal, un des plus grands forum de Métal et regarder ce qu’ils se dit sur les artistes comme Marilyn Manson et les artistes de BM en général. Vous verrez bien par vous même que ces gens aime ces groupes pour leurs musique mais se fouttent royalement de leurs pensées ou idéologies.
Pour ce qui est des églises brûler ça c’est un fait regretable mais qui à été fait par un groupuscule nommer l’Inner circle qui est maintenant dissous.
Pour ce qui est des profanation il n’y a aucunes preuves concrète qu’ils s’agissent de métalleux, la plupart du temps il s’agit de radicaux d’extrême gauche anti religieux ou tout simplement de jeunes voyous qui cherchent à jouer aux rebelles.
Encore une fois je repose ma questoin:
A quand remonte la dernière fois qu’un métalleux à été arrêter pour le meurte d’un chrétien?
En prenant en compte le fait que le Métal est sans doute le style musicale le moins médiatiser à ce jour.
Norenda : Vous avez des preuves? faites comme moi, donnez vos sources, impartiales si possible. Par exemple, avez-vous une preuve que le métal rend fou? Avez-vous lu l’interview des deux sociologues que j’ai postée? Etes-vous psychologue? Etes-vous allé rencontrer des métalleux? A quand remonte la dernière église cramée? Le dernier cimetière chrétien profané? De plus, les incendies d’églises ne datent pas de l’avènement du métal… Au 19ème siècle par exemple aux Etats-Unis, les protestants, qui ne pouvaient pas voir les catholiques en peinture, brûlaient les églises pour faire partir les cathos. Il y avait le rock à l’époque? Pas que je sache… Les sentiments anti-catholiques existent depuis le début, et évitez de confondre satanisme et christianophobie. De plus, voulez-vous qu’on rappelle les nombreux crimes commis par les catholiques? La seule profanation de cimetière à Limoges, c’était deux ados saouls comme cochon qui sont tout sauf satanistes. Et surtout, ils n’écoutent pas de métal…
Tenez Norenda, venez le dimanche de Pâques à Limoges, il y a un concert métal, venez boire une bière avec les spectateurs (ou autre breuvage) et demandez leur s’ils sont satanistes; vous verrez qu’il n’y en aura pas des masses qui vous répondront qu’ils le sont… La place est autour des 20€, vous serez agréablement surpris… Mais encore faudrait-il que vous preniez la peine d’ouvrir votre esprit à d’autres cultures, et comme le dit la Bible, apprenez à pardonner ceux qui ont profané des lieux saints, satanistes ou non.
Petite question pour finir : vous dites que le BM et ses courants voisins sont dangereux. Le métal chrétien est un courant voisin du black métal, et diffuse des idées plus conformes aux vôtres. Or selon vous, votre religion n’est pas dangereuse, et selon moi elle l’est car elle pousse sans prendre la peine de se renseigner à la haine d’autrui, et les cathos n’ont pas eu besoin de musique pour cramer des gens, en torturer d’autres, et cela « au nom de Dieu »…
Petite rectification pour la fin : il existe du métal chrétien. Or vous dites que tout ce qui relève de la musique métal est dangereux. Donc Norenda, vous pensez que le métal chrétien est lui aussi dangereux et satanique?
John
Siverblade
Vos arguments relèvent de la plaisanterie !
Les effest dévastateurs sur les consciences du BM ne sont pas un sujet de discussion, on en est plus là, mais le constat de faits criminels objectifs. Par exemple un état des lieux révèle que 184 faits de profanations ont été recensés en 2009 ! Je reprends les analyses de La Question : « les saccages visant les églises – mais aussi les cimetières – se maintiennent à un niveau élevé depuis une montée en puissance en 2004, avec plus de 140 cas constatés, les militaires ont remarqué des «pics» sur les douze derniers mois qui «correspondent, en partie, aux dates ou périodes symboliques célébrées par des groupuscules sataniques».
La musique satanique présente un grand danger pour la société et les esprits, montrant que le Hellfest n’est pas une manifestation culturelle comme les autres !
L’idéologie satanique véhiculée par les groupes se produisant lors du Festival Hellfest (fête de l’Enfer), est perverse et dangereuse pour ceux qui se laissent séduire par les idées malsaines et corruptrices diffusées par ce courant musical. Voyez les cas rfécents de canibalisme, ou ceux de Manuela et Daniel Ruda, qui allèrent jusqu’au meurtre pour rendre leur culte à Satan.
Les textes de La Question, appuyés sur une foule d’études dont les références sont données dans les articles, ont parfaitement cerné le problème, à savoir celui d’une influence occultiste satanique sur les idées du BM :
« Le monde musical contemporain a été travaillé très tôt de l’intérieur par des théories occultistes et des organisations ésotériques dont la plus célèbre est sans conteste l’Ordo Templis Orientalis, plus connue sous le nom d’O.T.O., fondée par Karl Kellner (1851-1905), dont Karl Germer fut le Grand Maître, et qui vit venir à elle en 1910 Aleister Crowley, qui reçut en charge la Grande-Bretagne et l’Irlande avec le degré de X° de l’Ordre (dernier grade de l’O.T.O. conférant la contrôle sur une aire géographique déterminée)…..Aleister Crowley est devenu le magicien noir le plus populaire dans l’industrie de la musique aujourd’hui. Nous sommes donc, concrètement, face à un phénomène antichristique, qui parfois essaie de cacher ses intentions en voulant nous persuader que les bouffonneries exagérées et outrancières des groupes musicaux sont un théâtre, qu’il ne faut pas prendre tout ceci au sérieux, que ce n’est qu’une farce amusante. Cette attitude est pourtant de la pure stratégie de dissimulation, ce discours est profondément mensonger ! et d’ailleurs les protagonistes de ce courant, lorsqu’on en discute avec eux, disent sans fard aucun et parfaitement que ce n’est pas de la rigolade, que nous sommes en présence d’un phénomène très sérieux. »
Le BM a eu pour acte de naissance la haine antichrétienne des norvégiens, et possède comme acte symbolique Euronymous chanteur de Mayhem assassiné par Varg Vikernes, qui prendra des clichés du cadavre pour une pochette d’album et récupèrera quelques bouts de crânes pour en faire un collier allant jusqu’à prélever de la cervelle pour en goûter !
Sans commentaires !
Cette musique est donc totalement infestée par l’esprit du Diable est conduit ceux qui se laissent séduire par elle, directement en Enfer !
PS. Quant au métal dit « chrétien », il s’agit de groupes évangélistes réformés qui ont une grande hostilité à l’égard de l’Eglise catholique, et dont le seul apostolat, outre une musique à grand renfort d’amplificateurs, est de balancer des Bibles dans le public…
Les Norvégiens n’ont pas attendus la naissance du BM pour avoir la haine envers le christianisme, ils ont juste regarder les livres d’histoires et on vu comment leurs ancêtres furent reconvertis de force.
« Voyez les cas rfécents de canibalisme, ou ceux de Manuela et Daniel Ruda, qui allèrent jusqu’au meurtre pour rendre leur culte à Satan. »
Quel rapport entre ces affaire criminel et le Métal? Y a-il seulement une preuve concrète qu’ils ont fait ça sous l’influence de cette musique?
C’est comme cette histoire de fusiallade dans l’univertisé de Columbia aux USA, quand on à appris que les jeunes qui on commis les meurtres écoutaient du Métal on à directement accusé la musique de les avoir infliuencer pour finalement se rendre compte que ces jeunes faisaient partie d’un croupuscule Néo Nazi.
Et sinon à part des théorie du complot farfeulus vous avez des preuves et des sources réelement sérieuse?
Un coup c’est l’O.T.O ensuite ce sera les Illuminati, suivie des Francs Maçon et enfin les Réptilen venus d’une autre dimension.
Si les arguments de John et moi même sont une plaisenterie eh bien les vôtre c’est littéralement du foutage de gueule.
Une fois de plus allez voir par vous même, regardez les témoignage de John qui à été à des concert de BM. Allez sur les forum de Métal et vous verrez bien par vous même.
Et vous ne répondez toujours pas à ma question:
-A quand remonte la dernière fois qu’on à vu un jeune métalleux se faire arrêter pour le meurtre d’un chrétien?
-A quand remonte la dernière fois qu’une jeune racaille qui écoute du Rap à été arrêter pour vol à main armer, tournantes dans les caves, trafiques de drogue?
Faites la comparaison entre ces deux style musicaux et on verra lequel des deux est vraiment dangeureux.
Ah Norenda et sa facilité pour se décrédibiliser en moins de dix secondes… Déjà, « Hellfest » = « Fête d’enfer », donc un endroit où on passe du bon temps dans la bonne humeur, et non « Fête de l’enfer », sinon ce serait « Hell’s Fest ». Ne me dites pas que j’ai tort, je suis étudiant en anglais, ça s’appelle le génitif saxon cher ami. Bref passons
« Vos arguments relèvent de la plaisanterie ! » Je dois penser quoi de vos « arguments » moi? Que vous êtes en fait un humoriste? Vous suivez La Question comme vous suivez la Bible alors que c’est loin d’être une référence objective, et il a déjà été montré que certains chiffres et faits ont été trafiqués dans le passé dans ce blog.
« Basé sur une foule d’études » : le lien que j’ai posté est en fait la seule étude en France sur le sujet à ce jour… Je vois que vous n’avez pas lu l’interview, ça ne m’étonne même pas…
Au sujet des cannibales et autres tueurs psychopathes : Jack l’éventreur écoutait Cannibal Corpse? L’anthropophagie existe depuis des milliers d’années… Et de tous les cas de cannibalisme que je connais, aucun ne s’est déclaré sataniste mais avaient conscience qu’ils avaient une case en moins. Il y a des tarés partout vous savez…
Au sujet de Crowley : mort en 1947? rapport avec le métal? Avec le rock? Et une fois encore, le fait de ne pas aimer le christianisme et être sataniste sont deux choses totalement différentes… Personnellement, je trouve que le fait qu’aucun métalleux ne prenne au sérieux les paroles des groupes que vous dites « satanistes » est assez édifiant et par conséquent, il ne faut pas faire le cas de deux trois fous une généralité. Je vous confirme que c’est de la mise en scène pure et dure et en allant à un concert vous pourriez vous en apercevoir.
Après en effet, le BM est né en Scandinavie, oui là bas le christianisme n’est pas toujours très bien vu mais il y a des faits historiques et dans d’autres articles, les raisons ont été évoquées. Par contre, là où je ne suis pas d’accord : c’est au sujet de Varg Vickernes. En effet, il a tué Euronymous, mais il n’a pas mangé son cerveau. La légende de la consommation de cerveau liée à Mayhem est en fait liée à Dead, le premier chanteur, qui s’est tiré une balle dans la tête. La légende qui dit que les autres membres du groupe ont mangé son cerveau est une légende, ça fait parler de soi.
Pour finir, le métal chrétien et je vais élargir aux membres de groupes se déclarant chrétiens : pour les « évangélistes », pouvez-vous me donner une source s’il vous plait?
Pour le reste : voir les exemples donnés précédemment.
Pourquoi tant se casser la tête à répondre à ces gens là.
Si vous goutez de la malbouffe, il n’ y aura pas besoin de disserter dans le vide pour dire que vous avez avalé de la M….
Vos oreilles fonctionnent de la même façon, ce qui est mauvais, elles vous le feront savoir, à moins que votre esprit soit définitivement faussé, sinon, elles iront écouter de la Musique avec discernement, pas de la M.. faisandée ( M…= musique faisandée,çà va de soi).
Le reste n’est que blabla, pour ceux qui aime le potage avec du cyanure dedans.
Ces discussions ne sont que blabla oiseux, ô combien.
Il n’existe pas de bonnes ou mauvaises musiques, seulement des oreilles différentes.
Pour vous le Métal c’est du bruit, pour moi les cantiques religieux sont les choses les plus chiantes et ennuieuses que j’ai jamais écouter.
La seul différences c’est que moi je ne me permettrai pas pour autant de dire que les cantiques religieux c’est de la merde.
Le Métal comporte environ 30 style différents allant du plus agressif au plus mélodieux, il est donc stupide de directement le qualifier de musique de merde tant les influences sont varier allant du Blues jusqu’a la musique Baroque.
Exemple de Métal a style agressif:
Exemple de Métal a style mélodique:
Comme le disait ma grand mère: goute avant de dire que c’est de la merde^^
Merci Silverblade, j’avais la flemme de répondre à un tel commentaire… et merci aussi pour ta vidéo d’Equilibrium ^^
Je tiens à ajouter une précision au sujet du suicide de Dead de Mayhem : c’est Euronymous qui a retrouvé Dead avec une balle dans la tête et qui aurait mangé une partie de son cerveau et fait des pendentifs avec des morceaux de crâne. Ca n’a en fait rien à voir avec le satanisme; c’est un rite viking.
http://www.metalorgie.com/groupe/Mayhem
http://metal-blogs.com/warmetal/2007/07/13/le-suicide-de-dead/
Il y a quelques autres sites qui disent la même chose.
Où est Satan dans la religion viking? Nulle part. C’étaient des rites certes assez morbides mais qui n’avaient rien à voir avec le satanisme.
@ John
« Je tiens à ajouter une précision au sujet du suicide de Dead de Mayhem : c’est Euronymous qui a retrouvé Dead avec une balle dans la tête et qui aurait mangé une partie de son cerveau et fait des pendentifs avec des morceaux de crâne. Ca n’a en fait rien à voir avec le satanisme; c’est un rite viking. »
Ca m’étonnerai que ce soit pour reproduire un rite Viking car je mis connais pas trop mal dans ce domaine et je n’ai jamais vu l’existence de ce genres de rite chez les Scandinaves.
Mais bon comme le précises bien les liens que tu à laisser c’est une légende, il n’y a aucunes preuves concrète qu’ils ont réelement manger des morceaux de son cerveau et fait des collier avec son crâne.
Personnelement moi j’y crois pas à cette histoire je pense que c’est une invention des membres du groupes pour faire parler d’eux et faut avouer que ça à plutôt bien marcher.
Je crois pas non plus à cette histoire et pour les mêmes raisons.
Après j’ai lu ce que j’ai dit tout à l’heure très récemment et j’ai oublié de mettre au conditionnel car contrairement à toi, j’y connais pas grand chose dans ce domaine :). Tu sais d’où ça viendrait? Parce que j’ai pas vu grand chose à ce sujet, juste cette histoire et le fait que ce serait lié à un rite viking…
@ John
En fait le seul lien que je vois avec les rites Scandinaves dans cette histoire est le fait qu’ils auraient improviser des funérailles viking pour Dead en l’ayant fait incinérer sur une barque dans l’eau.
Ok merci pour l’info!
Au fait ceux qui critiquent le Black Metal…Ils en font quoi du Unblack Metal (Black Metal catholique) ?
Les paroles:
the cross of christ
turned upside down
symbol of his supposed defeat
those in darkness
rejoice in this
but the truth is revealed to the chosen
christ stormed the gates of hell
to take the keys thereof
now the keys of death and hades
belong to the enternal one
hell awaits the demonic forces
who seek to prevert the cross
flaming hellfire destruction
is their final dwelling place
so
what remains to be said
invert the inverted cross
the inversion is but a lie
upright it should stand
no longer an inversion
but a symbol of supreme victory
Je suppose que vous avez tous entendu parler du quintuple meurtre de Nantes… Je viens d’entendre aux infos nationales que le père, le principal suspect, est… « un fervent catholique ». Donc je vais généraliser comme vous le faites depuis un an. Ce père de famille est un fervent catholique, donc les pères de famille très pieux sont des assassins en puissance car il est possédé par l’esprit saint. 🙂 (commentaire à ne surtout pas prendre au premier degré, il sert juste à montrer à quel point les généralisations que vous faites et les préjugés que vous avez sont infondés car même des « bons pères de famille catholique » peuvent débloquer totalement…).
Car ils sont possédés*. Veuillez excuser cette erreur.
Et bizzarement La question ne fera pas d’article sur ce sujet, comme pour les prêtres pédophiles dailleurs^^ ».
C’est tellement plus facile de pointer les autres du doigts plutôt que de balayer devant sa propre porte.^^
Silverblade
Tu dois confondre La Question avec un blog de faits divers ^^
Tiens, je viens de lire sur le net que c’est un traditionaliste… http://www.ladepeche.fr/article/2011/04/27/1069149-Quintuple-meurtre-de-Nantes-des-temoignages-contradictoires-sur-le-pere.html
Enfin si ça se trouve c’est pas vrai parce que c’est un juif intégriste franc-maçon roux et gay qui a écrit cet article.
@ Gary
Au contraire en tant que blog catholique La question devrai traiter des problèmes interne de l’église comme les nombreux cas de prêtres pédophiles ainsi que cette histoire de sataniste infiltrer au vatican:
Et puis comme le dit John les rédacteurs de La question on vite fait de généraliser avec des cas rares, comme il l’ont fait pour les métalleux.
Silverblade
S’il existe un site qui ose dire clairement ce qui se passe dans l’Eglise moderne en dénonçant les déviations c’est bien La Question, on ne peut pas lui faire ce reproche !
Articles (parmi des dizaines d’autres) de La Question dénonçant les dérives de l’Eglise moderne :
– Le venin du modernisme !
– L’Apostasie de l’Eglise moderne face aux religions non-chrétiennes !
https://lebloglaquestion.wordpress.com/2011/01/22/l%e2%80%99apostasie-de-l%e2%80%99eglise-face-aux-religions-non-chretiennes/
– Le Carême de Notre-Dame célèbre l’hérésie de Vatican II !
– L’Eglise s’obstine dans l’apostasie de Vatican II !
– Thiberville : hors de l’Eglise la secte moderniste !
– Evêques de France : le suicide plutôt que la Tradition !
– Mgr Barbarin et ses frères Juifs et musulmans
Pouvez-vous nous énumérer le cas de ces très nombreux prêtres pédophiles et passer sous silence le cas de ces très nombreux enfants martyrisés par le satanisme et dont personne ne souhaite entendre les souffrances?
Pour les nombreux cas de prêtres pédophiles il suffit de reagarder ce qu’il ce passe en Belgique, et encore je ne parle que du cas le plus récent.
Mais parlez nous donc de ces nombreux enfants martyrisé pas le satanisme car je suis surpris qu’un tel fait ne soit pas mentionner dans les médias.
La pédophilie dans l’Eglise est une conséquence de la libération des moeurs lors de Vatican II, au moment où des prêtres homosexuels se sont crus autorisés à donner libre-cours à leur vice.
D’ailleurs le cardinal Tarcisio Bertone, numéro deux du Vatican, a expliqué que les multiples scandales de pédophilie qui secouent l’Eglise catholique étaient liés à l’homosexualité : « De nombreux psychiatres et psychologues ont démontré qu’il n’existe pas de relation entre le célibat et la pédophilie, mais beaucoup d’autres ont démontré qu’il existait un lien entre l’homosexualité et la pédophilie. La vérité est celle-ci et le problème, c’est cela .»
Voilà la vérité qu’il faut dire, la pédophilie est un scandale récent qui concerne l’Eglise moderne qui a fait sauter les barrières de la morale traditionnelle et encouragé la libération des moeurs après Vatican II.
Sur ce point il convient de reconnaître que le pape Benoît XVI n’a pas usé de la langue de bois : « C’est dans ce contexte général – c’est-à-dire celui de l’après Vatican II – que nous devons chercher à comprendre le problème déconcertant de l’abus sexuel des enfants ! » ( Lettre à l’attention des catholiques irlandais, 19 mars 2010).
Benoît XVI associe Vatican II à la pédophilie !
« Benoît XVI associe Vatican II à la pédophilie ! »
Vatican II fut crée en 1962, et les premiers cas publique de prêtres pédophiles eurent lieux dans les années 50 et il y aurai eu également des cas durant le moyens âges.
Cet argument n’est pas valable.
Il faut être un parfait ignorant de l’histoire de l’Eglise, pour ne pas savoir que Vatican II et ses théories libérales n’ont pas vu le jour subitement le 11 octobre 1962, mais ont lentement fait leur chemin dès la crise moderniste au début du XXe.
Les thèses malsaines (théologie du corps, sexualisation du discours, libération des relations sexuelles, culte de la jouissance, épanouissement, impudicité, etc.), qui vont conduire au relâchement des moeurs et à la déferlante pédophile des années 60-70-80 dans l’Eglise, ont été préparées bien des décennies avant Vatican II.
C’est pourquoi Benoît XVI, qui connaît parfaitement la situation, est absolument fondé à pouvoir affirmer qu’il existe un lien direct entre la pédophilie et le bouleversement moral de Vatican II.
NB. La pédophilie comme l’homosexualité, vu l’extrême répression exercée par les tribuneaux ecclésiastiques et civils, étaient très peu répandues au moyen âge. C’est vraiment un phénomène contemporain.
Outre qu’il faudrait savoir faire la différence entre un conditionnel et un indicatif, il y a un ÉNORME abyme entre quelques cas certes regrettables et condamnables mais marginaux et la déferlante qui s’es produite ensuite. Laquelle « déferlante » reste d,ailleurs largement inférieure au nombre d,actes commis dans des milieux d,éducation laique, mais dont on se garde bien de parler.
Il est vrai que si on rendait publique toutes les affaires qui ont éclaboussé l’Education Nationale, la DDASS et autres, on aurait de quoi remplir les journaux jusqu’au 25e siècle… L’Alma Mater a toujours été silencieuse là-dessus. On se souvient de l’instituteur Lechien qui a violé 40 gamines, en parfaite connaissance de cause de la directrice et de l’Inspection Académique. Celle-ci lui a simplement dit : « Allez-y mollo avec les enfants, les parents se plaignent ». Il est tombé pour avoir choisi comme dernière victime la fillette d’un écrivain local qui avait des contacts dans la presse…
Là dessus je suis daccord avec vous il y a des cas où bizzarement les médias n’en parle pas ou même pire on les protège comme pour le patron de le radio Skyrock:
A mon avis les pédophiles sont naturellement attirés par les métiers où ils seront avec des enfants et où ils bénéficiront de leurs confiances, ajoutez à cela la proctection de l’église avec la loi du silence, le poste de prêtres est idéal pour un pédophile.
Cela est également valable pour les autres profession avec les enfants comme l’éducation, les centre de loisirs pour enfants….
Vu les origines ethnico-religieuses de Bellanger, on comprend ce silence…
Comment connaisez vous les origines ethnico-religieurses de Bellanger? Quel rapport avec le silence des médias?
La vidéo explique bien que c’est un homme d’affaire plutôt habile qui à sut se forger de solide alliance pour se protéger.
Comment je les connais ? Mais mon bon Silverblade, un bon Compol a des archives impeccablement tenues… Pierre Bellanger est le fils de Claude Bellanger, franc-maçon anticlérical et de la juive hongroise Christine Arnothy…
Double protection.
Ca me semble un peut léger comme argument, non c’est juste un petit malin qui à sut trouver les bons arguments pour s’allié à des personnes influentes et puissantes.
Beaucoups d’autres l’ont fait avant lui et ils n’étaient ni juif ni franc maçon.
Je préviens Boris.
@Silverblade
Des noms ?
Des politiciens, des patrons du cac 40, les proches des chefs d’Etat ou monarque…
Je ne cite que les principaux, mais bon j’imagine que pour vous ils sont tous juifs et francs maçon?
Je veux des NOMS, des faits, ensuite je pourrais éventuellement savoir s’ils sont juifs, francs-maçons ou transexuels adorateurs du dieu Pan.
Ca
Ca me surprend, pour quelqu’un qui dit avoir des archive impeccablement bien tenue.
Bref vous n’avez qu’a revoire les fait divers comme le délit de fuite de Jean Sarkozy, l’affaire Liliane Bettancourt, les affaires de moeurs de Berlusconi, les nombreux détournement de fonds des politiciens belges…
Mais bon je vous fait confiance pour trouve un lien avec le complot judéo maçonnique, puisqu’ils seraient la cause de tout nos malheurs^^ »
1 – Jean Sarozy : juif
2 – Liliane Bettancourt : litige avec sa fille et surtout son gendre juif qui veut s’emparer de la fortune de cette estimable famille.
3 – Berlusconi : franc-mac et pro-israélien fanatique, a des neveux juifs. Petite photo : http://jssnews.com/wp-content/uploads/2010/09/berlusconi-kipa.jpg
Cette photo vient d’un site juif extrémiste.
J’en était sûr vous trouvez des juifs partout.
De puis ce matin je ne retrouve plus mon mp3, mon médecin traitant et d’origine juif, c’est surement lui.
@ Silverblade le 26 avril 2011 23:23
« Pour les nombreux cas de prêtres pédophiles il suffit de reagarder ce qu’il ce passe en Belgique, et encore je ne parle que du cas le plus récent.
Mais parlez nous donc de ces nombreux enfants martyrisé pas le satanisme car je suis surpris qu’un tel fait ne soit pas mentionner dans les médias. »
******************
La Belgique est bien entendu le plus mauvais exemple en matière de dignité humaine tant la franc maçonnerie est partout. C’est LE pays, par excellence, aux mains des franc-maçons.
Pour ce qui concerne les nombreux enfants martyrisés :
– Interview des enfants Roche, suite à l’Affaire Roche, du nom de ce magistrat qui aurait mis fin à ces jours. Prémices de l’affaire Allègre.
http://video.google.com/videoplay?docid=-6682598071957153138#
– La fin du silence : un reportage télévisé diffusé en 1999 sur France 3 dans l’émission Paroles d’enfants, réalisé par les journalistes Pascale Justice, Stéphane Taponier (l’otage) et Cécile Toulec, et présenté par Élise Lucet.
– Jean-Pierre Mocky, réalisateur du film « les ballets écarlates », dénonce les réseaux pédophiles qui l’empêche de diffuser son film
– le CD de Zandvoort, un reportage réalisé par Karl Zéro
http://fr.gloria.tv/?media=83031
A rapprocher de :
– les réseaux de l’horreur
http://www.dailymotion.com/video/xefhxo_les-reseaux-de-l-horreur-part1-11_news
Avec ça, je pense que vous aurez déjà de quoi réfléchir sur la société permissive dans laquelle nous vivons, société dans laquelle l’Homme a remplacé Dieu, cette société du non-dit, cette société des réseaux secrets, cette société judéo-maçonnique, cette société satanique.
Rassurez vous j’était déjà au courant que les plus nombreux cas de pédophilie sont dans le cercle familiale et dans l’enseignement.
Moi je m’attendais à des cas lié au satanisme d’après vos propos, mais c’est vrai j’oubliais que dès qu’un truc ne va pas dans votre sens, qu’il est laic ou athée il est automatiquement lier au satanisme.
La Belgique Franc maçonne ça j’était sur que vous alliez me la sortire, dès que vous n’avez plus d’arguments vous sortez les théorie du complots.
Toujours est-il que c’est bien beaux de montrer les autres du doigt mais ce serai encore mieux de balayer devant sa porte en règlant le problème de prêtres pédophiles.
@Silverbalde.
Je vois les juifs là où ils sont. Quand même pas de ma faute s’ils sont partout où il y a de la pourriture…
@ Vent Couvert
Sans parler du témoignage du chanteur Hervé Vilard sur la pédophilie au sein de la laicarde Assitance Publique, véritable réseau de prostitution enfantine…
Encore un pauvre gland qui reprend tout ce que les médias raconte… Si tu étais mieux infrmé, tu saurais que ce père de famille n’avait plus rien de catholique et que, acquis aux valeurs de la société, il s’était fait virer du site de la Cité Catholique pour ses propos haineux contre l’Eglise et son anticléricalisme militant…
Bref, un coup dans l’eau…
Le post précédent est une réponse à John
Venant de toi Koopa, cette insulte me fait énormément plaisir. Le problème, c’est que j’ai vérifié, et tous les sites que j’ai visités disent la même chose. Même s’il ne l’était plus ou quoique ce soit d’autre, il a quand même au minimum fait partie de l’Eglise traditionaliste. Il a éduqué ses enfants en fonction des dogmes catholiques. J’y peux rien si ce sont les enquêteurs qui apprennent ça avec l’aide des témoins.
Donc, pour te reprendre, ta justification est un coup d’épée dans l’eau.
Faux, ses enfants n’ont absolument pas été élevé dans le traditionnalisme, mais dans l’église conciliaire de Vatican II, scolarisés à l’école d’état. Re-faux…
Je n’ai jamais dit qu’ils ont été élevés dans le traditionalisme, mais dans le catholicisme. Lisez un peu mieux.
Ils n’ont pas été élevés dans le traditionalisme, donc ils n’ont pas été élevé dans le catholiscisme, mais dans le républicano-maçonisme de Vatican II.
Pas catholique pour toi. Mais aux yeux de l’Eglise si. Or, qui es-tu pour décider s’ils sont cathos ou pas?
Qui je suis ? Quelqu’un a suffisament subi dans sa jeunesse « l’enseignement » de Vatican II pour savoir qu’il est tout sauf catholique…
Je voulais dire, qui es-tu pour juger de leur Foi? Tu es le pape? Tu fais partie des institutions religieuses? Ou même, serais-tu Dieu? Tiens d’ailleurs, c’est pas un péché ça?
@ John
Laisse tomber les catholiques de branches différentes ne s’entendes pas et s’accuses mutuelement d’être dans l’erreur.
Il n’y à qu’a voir les rapport entre tradi, conciliaire, protestant, anglicans, évangeliste…
ils ont le même Dieu mais ne sont pas fichu de se mettre daccord entre eux.
Et du côté du Saint sépulcre c’est pas mieux:
Point commun qu’ont les chrétiens avec les marxistes et les francs-maçons…
J’avais remarqué ^^. Je trouve ça drôle. Une religion qui prône l’amour de son prochain, dans laquelle personne peut pifrer les différences des autres.
J’avais déjà vu cette vidéo il y a pas mal de temps, comment l’Eglise peut espérer avoir des nouveaux fidèles avec ce genre d’événements, sans compter les scandales de pédophilie et truc que j’ai entendu tout à l’heure, un auteur italien présentant son bouquin qui parle de viols de soeurs, de vies de couple gays ou hétéro…
Parmi les prêtres de l’Eglise catholique bien sur. Sinon j’aurais pas parlé de la vie de couple.
@John
Il suffit de juger l’arbre à ses fruits… Er de lire leurs journaux pour voir que ces gens-là déclarent eux-mêmes ne pas avoir la foi.
« Ces gens-là » : lesquels?
@l’habituelle propagande cathophobe…
@ Silverblade le 27 avril 2011 à 15:34 : Moi je m’attendais à des cas lié au satanisme d’après vos propos, mais c’est vrai j’oubliais que dès qu’un truc ne va pas dans votre sens, qu’il est laic ou athée il est automatiquement lier au satanisme.
Regardez et écoutez donc ce que je vous ai donné et nous en reparlerons.
J’ai regarder les vidéos et je ne vois toujours pas le lien avec le satanisme. Le père des enfants de la première vidéo avait l’air d’être le gourou d’une secte mais rien ne laisse penser au satanisme, pas même le symbole que déssine l’enfant.
J’aimerais avoir le point de vue de La Question au sujet de l’intervention américaine qui, visiblement, a tué Oussama Ben Laden. Les Juifs sont ici vivement critiqués y compris les non-extrémistes, et vu que Ben Laden et les traditionalistes ont l’air d’avoir quelques points communs (le mépris du judaïsme et de la civilisation occidentale sont les premières choses qui me viennent à l’esprit), je voudrais savoir ce que vous pensez de tout ça. Merci d’avance.
pitié, arrêtez de parler de ce que vous ne connaissez pas.
le mouvement métal a des penchants satanique, c’est indéniable, mais limiter le métal au satanisme, ça revient a limité le catholicisme aux prêtres pédophiles …
c’est facile, ça fait rager les métaleux, et ça fait plaisir a ceux qui adhère a votre opinion … engendrant ainsi un débat stérile et sans fin ( ou encore appelé « troll » ) .
je n’aime pas ça, et j’aimerais, un jour, pouvoir argumenté dans un vrai débat ( un doux rêve malheureusement … ).
bref, le metal, ce n’est pas que le satanisme (le power metal, metal symphonique, et même le death metal, ne sont pas satanique, pour le dernier courant, je citerais amon amarth, groupe de death metal, qui s’inpire des croyances scandinaves et qui n’ont rien a voir avec le satanisme …)
autre amalgamme : metal/gothique, tout les metalleux ne sont pas gothique (allez dire aux twisted sisters qu’ils sont gothique) et tout les gothique ne sont pas metalleux ( certain mouvement gothique on prit forme sur la base du R’n’B ( je parle ici du mouvement emo) )
bref, des raccourcis faciles, pour faire acceptée votre point de vue au moins avertis
de la part d’un metalleux athée, qui finit une journée fatigué et qui s’excuse des fautes involontaires dans ce commentaires
je souaiterais qu’on s’interresse tout d abord au nom hellfest qui veut dire fete de l’enfer, et a que je sache, le diable regne sur l’enfer et le satanisme venere le diable. je fais peut etre des raccourcis trop rapide, puisqu’il existe des groupes metalleux anti-satanique comme Lordi (regarder les traductions des paroles: « rejoignez nous ou aller en enfer »). cependnat il existe effectivement des groupes de metal a tendance satanique (certains ne font ca que pour imiter), a eviter!!!!! comme Iron maiden (la musique est pas mal mais je n’ecoute plus depuis avoir vu les paroles) ou AC/DC: road 666, highway to hell, Hell bells. le plus gros probleme est que les meilleurs groupes de metals sont satanique, et quand on aime bien et qu on veux voir les traductions, ca fait peur. je suis donc a la recherche de groupe de metals avec des paroles « corrects », corriger moi si je me trompe je pense que nightwish, die Artzte, et Lordi en font parti
de la part d’un metalleux chretiens (eh oui ca existe)mais ouvert
Iron Maiden un groupe satanique… Hum t’es sûr d’avoir bien lu les paroles ?
Et combien de fois ai-je dit que « Hellfest » ne veut pas dire « Fête de l’Enfer »?
Pour AC/DC : « Hells bells » est une chanson hommage à Bon Scott. Y’a plus satanique…
aqzwerty
Tu devrais trouver ton bonheur avec Von Thronstahl, groupe Allemand dont les thèmes de prédilection portent sur le passé de l’Europe, la sacralité, l’Ordre, la sainte religion chrétienne. On est très loin des paroles débiles des groupes satanistes de BM !
Si le NSBM ne te fait pas trop peur, jette une oreille ausssi sur Kataxu, Der Stürmer, ou encore Fanisk (attention ça décoiffe).
Mais les meilleurs à mon avis sont Laibach, Allerseelen, Blood Axis ou Arditi.
Tu vois le problème c’est pas le genre musical, mais bien la thématique sataniste antichrétienne des blaireaux blasphémateurs du BM qu’on critique.
La culture européenne contre l’art dégénéré !
https://lebloglaquestion.wordpress.com/2011/04/11/la-culture-europeenne-contre-l%e2%80%99art-degenere/
« Il ne peut y avoir d’Imperium européen sans Ordre divin !
L’idée dominante doit être l’idée de l’Empire pour l’Europe ! »
– Von Thronstahl –
Mes chers extrémistes bornés ignorants, c’est avec les yeux mouillés de larmes de rire que je m’adresse à présent devant vous.
Je voudrais simplement exposer mon point du vue, qui ici ne fera aucunement office de vérité absolue, prenant en compte le fait que chacun ici semble détenir sa propre vérité (quoique « propre » ne me semble pas ici être le terme le plus approprié)
Tout d’abord, je voulais rappeler que le métal n’est pas une musique pour ado en crise, mais un art complet et extrêmement riche.
Ensuite j’invite chacun d’entre vous à prendre du recul sur les inepties avancées dans cet article, énormément de recul, et vous arriverez certainement au même point que moi, c’est à dire une franche et saine gaussade.
Fervent amateur de black métal, et régulier spectateur des concerts de ce genre musical bien particulier, je ne soutiens n’avoir jamais été approché par quelque secte que ce soit, ni n’avoir été spectateur de quelconque pratique sortant du cadre législatif.
Je ne contredis pas le présence d’immonde blasphèmes proférés par le groupe jouant sur scène, mais force m’est de constater que je m’en bat la race avec une ferveur égale à celle que vous employez pour faire passer vos idées puantes.
Je pense que pour aborder le sujet, il convient de réfléchir sur une citation du grand Frank Zappa (sataniste reconnu s’il en est, pour ceux qui n’auraient jamais entendu parler de se personnage extravaguant, c’est le moment pour vous d’élargir votre vision musicale) qui disait quelque chose de très juste et qui pourrait etre traduis ainsi :
« si la musique avait un impact sur les auditeurs, avec le nombre de chanson d’amour, on en serait pas là aujourd’hui »
Il est certain que certains groupes font l`apologie du satanisme et de la magie noire, surtout dans le Black Metal.
Comme dans d`autres choses la qualité musicale régresse beaucoup comparée aux années 60-70-80. Plusieurs veulent faire de l`argent avec la médiocrité. Certains groupes utilisent clairement sur leur pochette des blasphemes et de la haine anti-chrétienne.
Pourquoi? Sont-ils vraiment satanistes, ou seulement ignorant?
« Ave Maria, gratia plena
Dominus tecum
Benedicta tu in mulieribus ;
Et benedictus fructus ventris tui, Jesus !
Sancta Maria, Mater Dei,
Ora pro nobis, peccatoribus,
Nunc, et in ora mortis nostræ. »
Sainte Marie priez pour tous les pécheurs esclaves de leur ignorance, priez pour leur pardon et pour leur conversion, que se dissipe leur haine aveugle afin qu’ils soient un jour – enfin – délivrés de leurs chaînes…
Amen.
Merci pour ce dont vous nous faites connaître parce que franchement nous sentons parfois que le monde s’ecroule de jours en jours
La flamme qui s’éteint
La Flamme du Saint-Esprit dit :
29 septembre 1879
– Le Seigneur a prévenu son peuple, depuis des années et des années. Il lui a prédit le terrible et douloureux événement. Mon vrai peuple attend, sans effroi, la grande menace de Dieu et des hommes. Tous ceux qui ne sont plus à Jésus-Christ n’attendent que l’heure du grand déchirement pour tremper leurs mains dans le sang des innocents.
Elle dit encore :
– Sur la terre du royaume de la Mère de Dieu s’élèveront des luttes entre les hommes. En ces combats, il n’y aura ni coeur ni pitié.
Une terrible épreuve de captivité et de dépouillement pour les apôtres de Dieu passera prochainement dans l’esprit des hommes.
Dans le soleil, la Flamme dit encore :
– Tout ce qui, jusqu’ici, était considéré comme justice sur la terre sera violé.
Que le peuple du Centre (Paris) se hâte d’aller se consacrer au Sacré-Coeur élevé sur cette terre ! Ce temple, qui a entendu tant de prières sera transformé en salle de conseil. C’est là que les ennemis, en partie, décideront, en dernier, de lancer l’annonce de la terreur et de la mort, sur toute l’étendue de ce royaume.
La Sainte Flamme dit encore :
– Toutes les âmes qui se seront consacrées au Seigneur pour l’éducation chrétienne vont se voir tout retirer, n’ayant pour pain et soutien que la Providence du Seigneur qui n’a jamais abandonné personne.
Il ne faut pas s’arrêter sur les écoles d’aujourd’hui où règne satan. Sa parole et sa puissance vont augmenter encore les iniquités déjà commencées.
En ce temps, qui marche vers le terme d’une grande victoire, les âmes qui se sont vouées à l’instruction catholique n’habiteront plus les lieux qu’elles occupent encore aujourd’hui. Le vide va se faire complètement, pour toutes celles qui dépendent de la grande autorité perfide.
Dans le soleil, la Flamme dit :
– Jusque dans les lieux les plus retirés, tous les suppôts de l’enfer travaillent, maintenant, à des écritures abominables. Mon peuple les trouvera partout sur son chemin. Beaucoup de coureurs appellent les ouvriers à la révolte, à cause du manque de travail qui est leur pain de chaque jour… Les petites villes, comme les grandes, seront bientôt perdues par des groupes d’ouvriers qui n’ont ni asile ni refuge. Ils s’étendront partout, surtout que l’heure où ils pourront se rassasier ne tardera pas à sonner.
La Flamme dit :
– Partout, la France presque entière sera soulevée contre L’Église. On répandra sans repos, sur la foi et l’Église, des articles abominables que le monde, sans l’enfer, n’aurait jamais su inventer.
Les indignes ennemis du Dieu-Sauveur, qui s’assemblent dans les loges et les remplissent, sentent le moment approcher. Ils vont se lever, pleins d’espoir, pour jeter boue et scandale sur les apôtres de Dieu et sur son Église. C’est par eux que la jeunesse finira d’oublier son Créateur et Rédempteur. Ce temps fait frémir, au sujet de ceux des chrétiens dont la foi se trouvera inébranlable.
La flamme a tout un côté qui s’éteint et le soleil devient triste, comme noyé dans un voile sombre. Il s’élève une autre flamme qui dit : « Je contiens la voix de celle qui a été choisie comme Reine de ce royaume. » J’écoute sa parole. Elle dit :
– La Mère de Dieu, poussée par l’amour de son coeur, va redescendre sur la terre, apparaissant à son peuple d’une façon qui sera sans mesure.
Elle va renouveler sa descente du ciel sur terre, dans les environs des montagnes de La Salette. Elle apparaîtra, suspendue sur une nuée blanche, environnée d’une guirlande de roses, pour dire:
« La terre ne sera qu’un tombeau, depuis l’Alsace-Lorraine, qui n’est pas comptée, jusqu’au bord de la Bretagne. »
La Mère de Dieu manifestera une autre gloire à son peuple, comme dernier trait de son amour, au sujet de la douleur des chrétiens. Dans le nord de la France… elle viendra, avec des signes de deuil, et n’adressera que trois paroles qui seront entendues par une dizaine d’âmes
1° – Toute la terre, excepté la Bretagne, ne sera qu’un tombeau sans vie.
2° – L ‘Église va souffrir des persécutions telles que l’enfer n’en aura jamais inventé de plus cruelles.
3° – Le Centre deviendra une terre imbibée de sang. Le dernier qui y coulera sera celui de l’homme que le ciel maudit à cause de ses crimes.
La Flamme dit encore :
– Mon peuple, ne crains rien. Nos victimes seront alors revenues à l’abri de l’orage de feu et de flammes. Leur grande oeuvre ne s’arrêtera pas pour cela l’espace d’une minute.
Le ciel laissera passer sur terre les signes de sa Justice. La terre étrangère ne récoltera aucune nourriture. Une pluie de feu réduira en poussière la nourriture de ces peuples où sont mêlés chrétiens non catholiques et mahométans.
La Flamme dit encore :
– La terre de France va subir aussi la Justice de Dieu. Pendant trois années, les pommes de terre pourriront à l’heure de la semence ; le blé ne poussera pas ou s’arrêtera à mi-hauteur. Les fruits noirciront : un ver en rongera l’intérieur, avant qu’ils aient atteint la grosseur du doigt.
La Flamme dit :
– Le Centre et ses demeures seront broyés par la violence du tonnerre de Dieu. Les frémissements et tremblements de terre se multiplieront, jours et nuits, sans cesser, pendant quarante-trois jours. La mer s’agitera et jamais de tous les siècles, ses vagues et ses flots n’auront pris une forme semblable. Tout le monde de cette époque périra à jamais.
Mon peuple, si Dieu te parle ainsi, c’est qu’il ne peut plus soutenir sa Justice inexorable. Il te dit : n’aie pas peur, j’ai tous les pouvoirs
.
Maintenant, mon peuple, que rien ne t’épouvante. Si, demain, tes oreilles entendent des bruits nouveaux ; si tes yeux parcourent des lignes qui font frémir, que rien ne t’étonne ! C’est l’enfer qui se met à l’oeuvre.
II faut que la terre périsse : pas toute, mais plus de la moitié de la moitié. La terre deviendra le désert, mais Dieu la repeuplera dans la paix et la tranquillité. » Paroles de la Flamme.
15 mars 1882
Prophétie de soeur Julie-Marie Jahenny sur l’antéchrist et toute annotées de son vivant. On y retrouve la prédiction des guerres mondiales… Et de la persécution à grande échelle menée contre les chrétiens.
Je n’ai qu’une chose à ajouter:
-Priez pour le monde, la France, les âmes du purgatoires, et surtout priez la vierge Marie , il n’y a que cela à faire car sur cette terre nous ne sommes que de passage, et un jour viendra ou nous devrons rendre des comptes sur nos actes…
Puisse Dieu avoir pitié de nous.
Bon, y’a une flopée de commentaires qui m’ont donné le cancer, mais le tiens arrive en tête. Donc je vais ouvrir ma gueule un petit peu. Après tout, « on est que de passage »…
Je vais pas démonter tes inépties une par une, j’aurais pas assez d’une seule vie.
Comment le dire avec délicatesse ?…..
Si tu analyses ces citations avec un peu de recul, tu comprendras pourquoi le rock est ce qu’il est. Et pourquoi il fait peur à ceux qui croient aveuglément à ce genre de propos.
Tout ce texte transmet un sentiment de peur. Craignez la puissance divine ! ça ressemble étrangement aux ordres d’un papa qui ne sait pas se faire obéir autrement que par le fouet. Respectes mon autorité ! Il faut craindre la fin du monde, il faut obéir aux règles, et surtout ne pas les discuter.
Et c’est précisément sur ce principe que c’est fondé toute l’Eglise. Car même si le message de base (aimez vous les uns les autres etc) est très bien, le fait est qu’une poignée de connards s’en est servi au long des siècles pour avoir du pouvoir sur les autres. Après tout, on ne discute pas les ordres de ceux qui parlent pour Dieu, hein ?
Mais revenons-en au rock.
Le rock (et tous ses dérivés Punk / Métal etc…) est issu du blues, une musique qui provient des esclaves noirs dans les colonies américaines. à partir de là, tout est dit… Mais je vais pas m’apesantir sur la responsabilité de l’Eglise dans l’esclavage. Ce serait un peu trop facile…
Le principe du rock, c’est de s’exprimer en dehors des frontières crées par le dogme. Quel qu’il soit : Foi ou société. Afin que chacun trouve SA voie, son bonheur, sans être obligé de se conformer à ce qu’on attends. Car se conformer, pour l’eglise, signifie vivre dans la peur constante de Dieu. Eh bien il n’est pas étonnant que des gens en aient un peu marre de vivre comme des enfants apeurés, et qu’ils remettent en question l’autorité de principes qui leur semblent absurdes, et dictés par des gens humains, donc faillibles. On appelle ça « devenir adulte », je crois…
Si encore les catholiques n’avaient fait que rendre le monde meilleurs, je dis pas. Mais.entre les croisades, l’inquisition, la chasse aux sorcières et l’esclavage, on peut quant même revoir le concept de « libre-arbitre », non ? Tiens, au passage, ça me fait toujours marrer les croyants qui se donnent bonne conscience en se disant pour la liberté, l’égalité, la compassion et tout le tintouin, mais qui crachent sur tout les métalleux, les homos,… enfin tous ceux qui ne sont pas comme eux, hein ^^
Donc, au lieu de pointer les musiciens du doigt en hurlant « Ils sont fous; dangereux ! », demandes toi un peu ce qui peut avoir provoquer ça.. En dehors de ton contexte religieux. Je ne suis pas croyant (plutôt agnostique en fait. Je fabrique ma foi selon mes idéaux. pas chrétien, ni musulman, ni juif, ni autre), mais je peux comprendre le bien que peu faire la foi.
Et toi, est-tu assez intelligent pour te mettre à la place des autres et essayer de comprendre la raison de quelque chose différent de toi ? (Fondé au passage sur des valeurs bien plus concrètes et réelles que le folklore religieux ?)
Plus personne ne parle?
waww!!
tous c’est commentaire depuis 2010 pour essayer de trouver des réponses à la question: y a un Dieu? (généralement)
SCIENCE
HISTOIRE
POLITIQUE
PSYCHOLOGIE
SOCIOLOGIE
etc…
Mais si il n’y a pas de Dieu pourquoi en débattre?
pourquoi prendre la peine dont parler?
pourquoi dire qu’il existe?
pourquoi y a -il des milliers de personne qui se disent chrétiens?
De plus es ce que l’imagination de l’homme peut inventer, rien que le concept de Dieu?
Il faudrait plus que le vouloir ou le croire pour dire croire en Dieu!
Il faut plus que des paroles ou des écrits rien que pour le croire!
après il y aura des personne qui diront que c’est à cause de l’ignorance ou de la stupidité!
Mais si c’était le cas sa ferai depuis longtemps que l’on n’aurai découverte la supercherie, et que l’on ne parlerait plus de spiritualité et même de Dieu.
Il n’y a pas de puissance contre la vérité.
Cher Dash
Sachez, cher ami, que l’existence même de la science nous prouve que Dieu existe. Le simple fait que les sciences exactes soient, attestent de l’existence de Dieu.
La science nous permet d’aborder la création de Dieu et de la comprendre. Car la création est intelligible, on peut la comprendre et la lire jusque dans ses moindres détails, c’est qu’elle est le produit d’une intelligence.
Le hasard ne produit rien d’à ce point intelligible et parfait.
Cher, Paul
Nous avons la même opinion !!
Et dash, aussi !!!
🙂
Kdieu tBNss !!
Bjr déja viollet
Satan, ce n’est pas un « dieu paien » , mais une créature, qui à été rebelle à Dieu, et que Dieu l’a chassé sur la Terre, entrainant avec lui, 1/3 des anges : c’est pour cela, que Satan contrôle tous
« Tout ici bas gît dans les mains de Satan » (I Jean 5, 19).
Tous ce qu’il y a sur cette Terre, sont entre les mains du diable!! Il a le contrôle sur tous!!SAUF les enfants de Dieu, c’est à dire ceux qui croit en lui.
Et non, blasphémer, c’est dire que le Dieu vivant n’existe pas, alors que nous avons des preuves de son existence, tout autour de nous !!! La première bible c’est sa création.
Nous ne pouvons rien, pour ceux qui ne supporte pas la vérité !!
Le problème vient de toi, ton cœur est enchaîné, et ces chaînes, tu les emporte ou tu va
Et magus 62: Dieu a commandé à ses enfants dans la bible, de bien se comporter, car c’est son image, après qui va être mal vue. Tu as raison, tu trouveras dans aucune église, une personne qui soit parfaite, car tous autant que nous sommes, nous sommes tous imparfait, Seul JESUS l’est, c’est pour cela, que nous devons le suivre lui, comme MODELE UNIVERSEL. Donc cela, ne sert à rien d’accusé Dieu, pour les action que l’homme a bien pu faire.
Et oui je crois en la bible, comme étant la révélation de DIEU à l’homme.
Beaucoup de livre t’informe, mais la bible, est le seul livre qui puisse te transformer
à Paul
je suis tout à fait d’accord avec toi,mais je suis furieuse que malgré toutes les paroles,les écrits, les informations,les vies qui attestent que Dieu existe, il y a encor des personnes qui doutent de sa réalité!!
j’en n’est marre des personnes qui dissent que Dieu est une pure imagination,sortie de la stupidité et de l’ignorance de l’homme!,ou une réponse à la peur de la mort.
Je crois en Dieu, mais pas parce que l’on me dit qu’il existe, mais parce que c’est la vérité et une une réalité absolu !!!!
Courage mon ami,
c’est une frustration que je partage avec toi, elle est d’autant plus douloureuse quand elle est suscitée par des gens de notre entourage. Cette incompréhension, ce refus de constater l’évidence est véritablement absurde !!!
Mais dis-toi pour te consoler qu’à l’heure d’aujourd’hui accepter Dieu dans sa vie est déjà un acte héroïque en soi dont tu peux être fier. Et pour les autres arme-toi de patience et ne renie rien, rappelons-nous que le Christ, tout Dieu qu’il fut n’a pas réussi à convaincre tout le monde non plus.
Bien à vous.
Cher administrateur du Blog,
J’écris actuellement une thèse sur la relation entre le rock et le religieux.
J’aimerai connaitre les bases de votre réfléxion sur ce la relation entre rock et satanisme.
Même si je ne partage pas votre avis sur la question du rock, je vous conseille le merveilleux ouvrage du Père Culat sur la scène metal.
Bien cordialement
Xavier Guicherd
Xavier Richard,
Concernant notre position, elle est très claire et inchangée depuis que nous avons abordé le sujet de la musique Metal : la diffusion subventionnée par l’Etat et les fonds publics lors du Hellfest, d’une culture occultiste, et la banalisation des thèmes sataniques auprès d’un public parfois assez jeune et adolescent, le tout porté par les hymnes au démon, les appels au meurtre des chrétiens, l’apologie de la nécrophagie, les profanations, les conduites déviantes et les louanges à Satan, n’est pas une plaisanterie, mais une tendance extrêmement dangereuse productrice d’actes criminels (vampirisme anthropophage, destructions d’édifices religieux, profanations de cimetières, de chapelles, etc.), comme le laisse voir l’histoire de cette scène de l’Inner Circle en Norvège dans les années 90 jusqu’à nos jours.
Il serait donc naïf de considérer que tout ceci est un « théâtre inoffensif » de grand Guignol, car derrière ces mises en scènes macabres, utilisant une imagerie occultiste, on trouve des courants satanistes organisés qui jouent un rôle objectif dans la manipulation des consciences, et ce depuis plusieurs décennies.
En effet, les liens entre la société secrète fondées par Aleister Crowley et ses amis (O.T.O, ou la Golden Dawn et à présent la WICCA), ou l’Eglise de Satan d’Anton LaVey, sont si nombreux, identifiés et déclarés, que la dénégation – dont la plus indigne est celle d’un prétendu prêtre Robert Culat, blasphénateur et apostat –, touche à la plaisanterie ridicule chez les défenseurs d’une attitude purement théâtrale lors des prestations scéniques des groupes satanistes. Et les déclarations des musiciens, qui parfois se livrent avec une certaine sincérité, contrairement à ce que l’on veut nous faire croire, sont très sérieuses, car ces êtres vivent avec une réelle conviction leur engagement dans ces sphères idéologiques, conviction qui pousse à des actes irréversibles (tatouages, mutilations, scarifications, pour les plus légers – culte à Satan, messe noire, et très souvent des profanations, destructions de symboles ou d’édifices religieux, prises massives de stupéfiants, sexualité déviante allant parfois jusqu’au viol, le suicide, le meurtre, le vampirisme ou le cannibalisme), tous ces faits incontestables sont là pour le prouver.
Nous avons exposé en détail le problème dans cet article publié sous le titre
Nous vous renvoyons cependant, par le lien suivant, à l’ensemble de nos articles sur le sujet pour votre documentation :
https://lebloglaquestion.wordpress.com/?s=hellfest
Enfin, quant au « Père » (sic) Culat, les articles ci-dessous, qui ont fait l’objet d’une réaction de l’Express, vous montreront en quoi, son attitude en tant que « prétendu » membre ordonné de l’Eglise, est absolument insensée et blasphématoire, ce dernier soutenant que les textes immondes de certains groupes Metal, qui, rappelons-le, souhaitent la mort, aspirent à ce que le sang chrétien soit versé, invitent à la destruction par le feu des églises, à la profanations des sépultures, qui injurient de manière abominables Jésus-Christ ou la Vierge Marie, le tout en vénérant Satan, « devraient faire l’objet d’une remise dans leur contexte au titre de l’art ! »
https://lebloglaquestion.wordpress.com/2010/06/19/la-question-crucifie-robert-culat/
https://lebloglaquestion.wordpress.com/2010/06/03/robert-culat-pretre-apostat-et-blasphemateur/
https://lebloglaquestion.wordpress.com/2010/06/04/le-pere-culat-justifie-le-blaspheme/
https://lebloglaquestion.wordpress.com/2010/06/08/le-pere-culat-soutient-le-satanisme/
Pax Vobis +
NB. La Question est un collectif : https://lebloglaquestion.wordpress.com/a-propos/
Bonjour vous parler tous du diable, mais qui est vraiment le diable? Mais qui est vraiment Dieu? Qui sont les dinosaures qui ont vécus tellement d’années ,avant l’homme qui détruit tous sur cette planète ?Alors Qui as créé cette terre si magnifique ,c’est sa qu’il faut vous poser la question car le jour ou vous verrez le diable en personne vous ne parlerai plus ainsi ,je suis catholique non pratiquant je ne crois pas a toutes ses religions qui on été inventée par l’homme pour en prendre bénéfice pour leur bien être celà je trouve répugnant de la part de toute l’humaineté qui vit sur cette terre .Alors ne venez pas me raconter ou me pisser sur la tombe en me disant qu’il pleut il n’y a pas de Dieu ni de Diable sur cette terre .L’homme est ingrat ,destructeur, ce monde est corrompu et devient le spectacle de l’humaineté schizophrénique qui est une maladie a longue échéance mais que l’on peut guérir de nos jours .L’homme ne mérite pas d’être sur cette terre ! Sur celà je vous souhaites une bonne journée et longue vie parmis ce monde des vivants .